Al hilo de tanto separatismo/nacionalismo..

shinji,te doy la razón,pero ten en cuenta que la bandera española tambien ondea en los ayuntamientos catalanes,aunque no lo parezca,y hombre,un poco "lavado de cerebro" no te voy a engañar,porque en algunos casos,la palabra españa sienta bastante mal en catalunya :y mas te puedo decir de sitios,como donde trabajo,que si no le hablas en catalan,ya se quejan al encargado del turno,pero hay que tener en cuenta que en catalunya,tanto se habla catalan como castellano y lo que voy a decir va traer un poco de polemica:

En el programa el CLUB de albert om,hicieron una encuesta sobre si estaban a favor de que madrid hiciesen los juegos olimpicos del 2012,pues bien,la mayoria que aparecia enviando sms se alegraban soberamente de que madrid no hubiese ganado los jnuegos :debo reconocer que me dio vergüenza ajena lo que vi con mis ojos :

saludos

Yo entiendo que cada región defienda lo suyo, pero lo de Cataluña y Eukadi (y vivo aquí), se sale de madre. Para mi, independencia es sinónimo de aislamiento; creo que es necesario preservar las lenguas, pero no imponer su uso. No creo en ninguna independencia ni en razas, colores ni en ninguna cosa de estas. Si creo que las regiones que conforman España, deben tener la máxima autonomía para decidir en cosas que atañen a los pueblos que la conforman; pero desde luego esa visión de rechazo por el resto, como a la que tienden "algunos" catalanes y vascos no la comparto. Le pasó a un amigo en Cataluña, y esto es sólo una anecdota que quiero pensar que no pasa mucho, que hablando con un catalán le respondió en su lengua. Este amigo le dijo que no era catálan, que por favor le respondiera en castellano, a lo que esté se negó. Esto si me parece salirse de madre y ser la actitud de un auténtico impresentable.

Bueno, solo es mi humilde opinión. Un saludo

Hombre, Shinji, es que si el comentarista ése no hace eso, le despiden *. No, no es coña, es que es así .

Ay, la historia . Ya lo decía J.Pirenne, uno de los más grandes historiadores de todos los tiempos : "el que no conoce la historia, está condenado a cometer los mismos errores" . Este es un claro ejemplo .

Mi difunta abuela (catalana como nadie que yo haya conocido, pero no gilipollas), me contaba sus tribulaciones con D.Miguel Primo de Rivera en los años 20 . Mi abuela, entonces hablaba 4 idiomas, algo muy inusual en una mujer en aquella época . Pues bien, esto lo sabrán los catalanes que de verdad han sufrido ese centralismo idiota prohibitivo, que lo hubo, en esa época, hasta tal punto, que los bizcochos borrachos, allí en Barcelona se les llamaba "Primos" .Preguntad a vuestras abuelas .

Toda cultura excluyente termina siendo condenada y finalmente aniquilada que ya lo dice el dicho, "siembra vientos y recojerás tempestades" . Allá el que se crea y asuma algunas de las bodadas que dicen y hacen ciertos personajillos del tipo José Luis Pérez Díez, nacido en Aragón y más conocido como Carod Rovira . Si es que del que reniega de sus raíces, poco se puede esperar.

Por sus hechos les conoceréis y dime con quien andas y te diré quién eres . Pues eso . El que tenga oídos que oiga y el que tenga inteligencia, que piense y obre en consecuencia .

Ojo con este tema que puede acabar peor que el de molingordo.............
collons........

Iniciado por soyuncanalla

Ojo con este tema que puede acabar peor que el de molingordo.............
collons........

Confiemos en que no. En cuanto a lo que dice Matías sobre Carod Rovira, no lo podía haber definido mejor. Creo que tienes razón soyuncanalla, mejor llevémoslo con cordura sin salirnos de madre ... Bueno, por lo de ahora el mar está en calma

un saludete

yo soy catalán, quiero mi tierra y todo el rollo este que tan bien sienta aqui, pero coincido con vosotros, en que a veces por culpa de cuatro subnormales profundos, yo en particular, llegue a sentir vergüenza ajena...........y me da pena, mucha pena que alguien asi me tenga que representar.
es cuando menos bochornoso......
un abrazo....

Esta nuestra querida comunidad, antes llamada España, creo que se mereceria que izquierdas y derechas, progres y conservadores y todos nos tranquilizasemos y nos sentasemos a discutir sobre cual va a ser el futuro que queremos.

La sensacion que me da es que en la actualidad los ideales minoritarios son los que nos gobiernan, no se puede poner a vigilar a las ovejas al lobo, no nos merecemos estar gobernados por quien nos considera sus enemigos y un problema a erradicar.

Indudablemente el estado de las autonomias nos ha traido progreso y bienestar, pero la mezcla de autonomia y nacionalimos es una bomba a la que se le puso un temporizador cuando se firmo nuestra constitucion y el tiempo se esta acabando.

Ahora a los que tenemos esta forma de pensar nos llaman catastroficas, tremendistas, etc,... bueno pararos a pensar hace tan solo 10 años parecia imposible que situaciones que ya damos por normales fuesen a llegar.

en fin, paz, cabeza fria y a ver si entre todos ...

Si no hubiera nada de paro, si todo el mundo tuviera acceso fácil a una vivienda, si no hubiesen listas de espera en la Sanidad, si creciéramos con un PIB muy sostenible y con un punto menos de inflación que el de la zona euro, si no pudiesen haber problemas en un futuro con las pensiones, si hubiese seguridad ciudadana, si la justicia fuese eficaz y rápida, si la gente del barrio de El Carmelo ya estuviera en sus casas y no estuvieran algunos aún en hoteles, si, si, si ... etc., etc., etc., yo entendería que nos parámos a pensar cosas de esas de identidades nacionales o se abriera un debate en el parlamento sobre el proceso de hibernación del coleóptero de la patata de Cáceres, por ejemplo .

Pero como no es así, > es que a mi me suenan esas cantinelas exactamente igual a cuando la dictadura argentina al mando de Galtieri invadió las Malvinas y todo para distraer al personal y mantenerse en el poder. El resultado fue una guerra contra el Reino Unido, más ruina a Argentina y, menos mal, la caída de la dictadura, que algo se ganó .

Espero que para que se caigan esos falsos castillos de naipes y esos lidercitos del corral de la pacheca, no sea necesario que todos nos llevemos un buen revolcón . Aún estamos a tiempo y de nosotros, sólo de nosotros depende .

Menudo temita..........jeje...

Bueno, quede por delante que lo escribo desde Valencia...por si acaso.....

Por Partes: ¿ Si los supuestamente integrantes de esos SUPUESTOS paíes CAtalanes fueran comunidades pobres de solemnidad: DARÍAN TANTO LA MURGA COMO LA DAN?, sinceramente creo que no....no me los veo luchando por Extremadura, aunque fuera el centro de Cataluña.....(siento el agravío compañeros...es sin animos de ofender...)

- El señor Carod, bueno este personaje se define el solito...barbaridades como lo de hablar con ETA, el no a 2012, etc...solo hay que entrar en su web..si la suya no del partido - y ver el caracter populista.........deplorable.

- En este santo país, si para pasar de un pueblo al de al lado se necesitara pasaporte habría gente féliz.......vamos un pueblo un estado, así de listos somos........ en vez de progrsar todos juntos, nos tiramos piedras los unos a los otros..y ojito que no digo de acabar con las distintas culturas....que son cosas diferentes y hay que saberlas distinguir....

- y lo último...(ruego a los moderadores me permitan el uso de mayúsculas )- no gritar....perdón el atrevivimento:

--¿ ES QUE EN ESTE PAÍS NO HAY MÁS PROBLEMAS QUE LA INDEPENDENCIA DE ALGUNOS TERRITORIOS?...A VER SI ESTOS POLITICOS-CIUDADANOS-SINDICATOS, ETC.. PONEN EL MISMO INTERES EN OTROS PROBLEMAS:
-EL PARO, LA VIVIENDA, LOS SUELDOS DE RISA, LAS PENSIONES DENIGRANTES, LA POBREZA, LA SANIDAD, LA EDUCACIÓN, míren si hay problemas mucho más prioritarios...pero claro lo fácil es mover masas incontroladas.....

SIENTEN LA CABEZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!POR EL BIEN DE TODOS

Hola a todos.
El nacionalismo basa su existencia en el odio a España.Mientras consigan esto,tienen asegurado el poder.
Yo os puedo hablar de Euskadi en particular.A la gente se le mete a diestro y siniestro que España es como un pais mas de la union europea que por supuesto no es el nuestro(el de los vascos).Aqui tampoco se dice nunca la palabra "España",siempre se dice Estado español.Luego se pone siempre a "Madrid" como los malos que no nos dejan hacer de nada,no nos permiten esto o lo otro.En definitiva,que nunca falte el que los españoles "nos imponen".Teniendo los suficientes medios de comunicacion a su alcance,los nacionalistas en Euskadi estaran siempre en el poder.
Se hacen referencias continuas a la dictadura franquista,lo mal que lo pasaron en aquella epoca,los ataques a todo lo que eran señas de identidad vasca,la guerra civil,etc.Peeeeeeero nunca diran,que ha dia de hoy,tenemos el mayor nivel de autogobierno de Europa,que el 60% de lo que se produce en la industria vasca se vende precisamente en España,que los vascos tenemos derecho a estar en España como a nosotros nos de la gana o a independizarnos,que en multitud de ocasiones los empresarios vascos afirman que salirnos de España es lo ultimo que nos conviene,que Navarra y el Pais Vasco Frances nos pertenecen independientemente de lo que opinen sus habitantes.
En fin,ellos sabran lo que hacen con tal de gobernar "Euskal Herria"como ellos dicen.

A fuerza de parecer un mono de repetición, apoyo totalmente vuestros pareceres sobre todo esto de las independencias. ¿No será mas importante en estos momentos dotar a los servicios antiincendios de muchos mas medios para que dentro de 20 años España - CATALUÑA Y EUSKADI INCLUIDAS - no sean desiertos?. Esto último lo añado a la retahila de verdades como puños que habéis enumerado.

un saludo y a ver si los políticos aprenden de una vez a ver donde están los verdaderos problemas de la gente, y lo que es mas importante a DARLES SOLUCIONES REALES Y RAPIDAS. Me encantaría soltarle unas cuantas cositas al impresentable del Carod ese, pero cara a cara >.

Iniciado por idu

Hola a todos.
El nacionalismo basa su existencia en el odio a España.Mientras consigan esto,tienen asegurado el poder.
Yo os puedo hablar de Euskadi en particular.A la gente se le mete a diestro y siniestro que España es como un pais mas de la union europea que por supuesto no es el nuestro(el de los vascos).Aqui tampoco se dice nunca la palabra "España",siempre se dice Estado español.Luego se pone siempre a "Madrid" como los malos que no nos dejan hacer de nada,no nos permiten esto o lo otro.En definitiva,que nunca falte el que los españoles "nos imponen".Teniendo los suficientes medios de comunicacion a su alcance,los nacionalistas en Euskadi estaran siempre en el poder.
Se hacen referencias continuas a la dictadura franquista,lo mal que lo pasaron en aquella epoca,los ataques a todo lo que eran señas de identidad vasca,la guerra civil,etc.Peeeeeeero nunca diran,que ha dia de hoy,tenemos el mayor nivel de autogobierno de Europa,que el 60% de lo que se produce en la industria vasca se vende precisamente en España,que los vascos tenemos derecho a estar en España como a nosotros nos de la gana o a independizarnos,que en multitud de ocasiones los empresarios vascos afirman que salirnos de España es lo ultimo que nos conviene,que Navarra y el Pais Vasco Frances nos pertenecen independientemente de lo que opinen sus habitantes.
En fin,ellos sabran lo que hacen con tal de gobernar "Euskal Herria"como ellos dicen.

Hola Idu. Yo también vivo en Euzkadi y no soy vasco, soy gallego (bueno soy de cualquier parte porque todos los pueblos me merecen el mismo respeto). Me llama siempre la atención de muchos euskaldunes que se creen que porque no nací aqui no tengo derecho a opinar sobre euskadi. Ni te imaginas lo mucho que me jode eso. Veo a veces gente tan intransigente, tan despreciable a la hora de tratar a cualquiera que no sea vasco o hable euskera que me pone enfermo. Afortunadamente, la gran mayoría son una gente maravillosa y espero que sean los que hagan comprender al resto que uno no se puede aislar; porque como dijo Matías, llegará un momento que el pueblo mas recondito de la montaña mas recondita querrá ser independiente tambien.
Tengo un amiga vasca que no habla euskera. Hace poco fue a comer con una amiga madrileña a un restaurante en un pueblo de Vizcaya. No os lo vais a creer pero no les dieron de comer. Les dieron largas de la manera mas sibilina que te puedas imaginar. Eso me da mucha pena porque no se trata de independizarse y abrirse a los demás, no no; se trata de cerrar el círculo de los de sangre pura y que moririan por Euskadi. Bueno, no sigo porque me caliento >.
Repito que afortunadamente hay una aplastante mayoría de gente que piensa lo que yo pienso con enormes variaciones, pero ninguna desechando a nadie.

un abrazo

Iniciado por dogville

A fuerza de parecer un mono de repetición, apoyo totalmente vuestros pareceres sobre todo esto de las independencias. ¿No será mas importante en estos momentos dotar a los servicios antiincendios de muchos mas medios para que dentro de 20 años España - CATALUÑA Y EUSKADI INCLUIDAS - no sean desiertos?. Esto último lo añado a la retahila de verdades como puños que habéis enumerado.

un saludo y a ver si los políticos aprenden de una vez a ver donde están los verdaderos problemas de la gente, y lo que es mas importante a DARLES SOLUCIONES REALES Y RAPIDAS. Me encantaría soltarle unas cuantas cositas al impresentable del Carod ese, pero cara a cara *>.

cierto dogville,porque al paso que vamos,dentro de 20-40 años toda españa sera desierto,y luego se quejan de que no llueve nada si es que nos estamos cargando los bosques al paso que vamos no se,aun me pregunto para que sirve el estatut catalan menos tonterias y mas medios anti-fuego porque al paso que vamos todo desierto,y si ahora hay guerra por el agua,dentro de 20 años va a ser mucho peor

saludos

El instinto narcisista de creerse mejor que el vecino está codificado en los genes humanos. Seguramente cuando eramos primates (y lo seguimos siendo ) era un rasgo que mejoraba las posibilidades de supervivencia del grupo. Hoy en día los sociologos encuentran que el narcisismo de grupo es especialmente fuerte en las clases bajas y menos educadas de la sociedad.

Por otra parte no hay nada más español que los nacionalismos catalan y vasco. A un español le dejas y declara autónoma su casa

El tema es que este sentimiento humano (y español) es tan poderoso dentro de nosotros que es un plato perfecto para los políticos, que es una especie cuyo objetivo principal es su supervivencia, la cual depende a su vez de que cuenten con una masa de votos. Manipulando el narcisismo nacionalista de la peña lo tienen servido.

Pero yo coincido con lo que se ha dicho aquí, los problemas verdaderamente graves de la sociedad son otros, no si tenemos o no una selección olímpica madrileña. Menuda chorrada, la verdad

Saludos