Historia de España, verdades y mentiras

Iniciado por dacres

Vale.
Mejor otros datos. Hay donde elegir.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pobl...mbina#Antillas

No entro en la polemica, porque no tengo datos.

Solo un par de cosas :

-La pagina, a mi me aparece con otra "forma" distinta a la habitual. Sabes porque ?

- Y un tal Borah y Cook, que no se quien cojones es o son, calculaba la poblacion de La Española, en el siglo XV en ¡¡¡ 14 millones de habitantes !!! en una isla de 70.000 Km2, cuando en la peninsula iberica, de 10 veces mas de extension, y en Europa, solo tenia 5 millones o 6 como maximo.

La verdad, poco creible, pero bueno.

Saludos

Por eso existen varios cálculos de varios investigadores.
Esa era la máxima.
Cuatro millones parecía más posible y se acepta que seguro alrededor de un millón.

Iniciado por dacres

Por eso existen varios cálculos de varios investigadores.
Esa era la máxima.
Cuatro millones parecía más posible y se acepta que seguro alrededor de un millón.

Y yo te digo que lo demuestre el que pueda, a mi me parece imposible. Están mintiendo como bellacos, en esa isla nunca pudo haber millones porque habría sido imposible alimentarlos a todos, habría hecho falta una economía a escala industrial como en la que vivimos ahora que si puede albergar a millones en un territorio pequeño.

Las cifras están terriblemente exageradas por algún motivo, como por ejemplo para acusar a los españoles de exterminio o algo por el estilo.... A mi me da igual si hubo exterminio o no porque no entro en esos debates un tanto intrascendentes y estériles pero desde luego en esa isla no había millones de nativos, a menos que los pintasen. La pista es que los que llegaron poco después hablan de unos 20.000. Por ahí poco mas es lo que podría haber a la llegada de los primeros colonos. Incluso la cifra de 70.000 es bastante generosa, no eran pocos para una isla en aquellos tiempos y en aquel lugar.

Iniciado por daviduco

Y yo te digo que lo demuestre el que pueda, a mi me parece imposible. Están mintiendo como bellacos, en esa isla nunca pudo haber millones porque habría sido imposible alimentarlos a todos, habría hecho falta una economía a escala industrial como en la que vivimos ahora que si puede albergar a millones en un territorio pequeño.

Las cifras están terriblemente exageradas por algún motivo, como por ejemplo para acusar a los españoles de exterminio o algo por el estilo.... A mi me da igual si hubo exterminio o no porque no entro en esos debates un tanto intrascendentes y estériles pero desde luego en esa isla no había millones de nativos, a menos que los pintasen. La pista es que los que llegaron poco después hablan de unos 20.000. Por ahí poco mas es lo que podría haber a la llegada de los primeros colonos. Incluso la cifra de 70.000 es bastante generosa, no eran pocos para una isla en aquellos tiempos y en aquel lugar.

Llega un punto que el 'me parece' no es suficiente.
Desconozco la trayectoria de los entendidos, pero al menos se lo curran antes de exponer sus conclusiones.
Cada cual que crea lo que le venga en gana.

Gracias Feno. Es como dices.

Iniciado por dacres

Llega un punto que el 'me parece' no es suficiente.
Desconozco la trayectoria de los entendidos, pero al menos se lo curran antes de exponer sus conclusiones.
Cada cual que crea lo que le venga en gana.

Gracias Feno. Es como dices.

Pues podías haber empezado por ahí, si es que todo se resume a lo malos que son los españoles y el PP es fascista y que somos unos exterminadores aunque grandes partes de Sudamerica están ampliamente pobladas por indígenas, será que no nos tiempo a liquidarlos a todos, eso si a los "millones" de Tainos si, no quedo ni el gato

Muy fácil me lo pones, solo con el articulo que me has puesto y de él extraigo lo que por otro lado es obvio y nadie hace falta que lo diga "La población de la América precolombina se desconoce exactamente, ya que existen distintas interpretaciones históricas muy divergentes entre sí. El único consenso es que durante el siglo XVI murieron varios millones de personas indígenas en todo el continente americano"

No conocían la población exacta porque no tenían los recursos y la infraestructura para ello. Por eso las cifras de los expertos varían tan dramáticamente pero las cifras de millones en una isla como la española es inverosímil y si así lo crees estaría muy agradecido que explicases como tú con 3 barcos y unas pocas expediciones bastante espaciadas en el tiempo puedes someter a un millón de personas.

La misma wikipedia que citas habla de 250.000 nativos a la llegada de Cristobal Colon. https://es.wikipedia.org/wiki/La_Espa%C3%B1ola

De todas maneras te acepto que si que exterminamos a los Tainos, no tengo problema con eso que los malvados castellanos matamos a 150.000 o hasta 200.000 pero en esa isla nunca hubo un millón de personas cuando llego Colon, están muy exageradas esas cifras.

Lo que no te acepto es que insinúes que yo hago de defensor de la causa española, a mi solo me importa la verdad, la realidad, no sueño con imperios, ni con una España grande y libre. Se lo que soy, de donde vengo y también se que tu y la oveja esa que te dora la píldora sois tan españoles o mas que uno que canta el cara el sol y tiene la bandera franquista puesta en el coche porque eso es España, diversidad por encima de todo, nacionalistas y antinacionalistas, 17 países en uno.

Esto es lo que no acabáis de entender porque realmente no sabéis de donde venís y pensáis que los demás tienen que entrar al trapo como vosotros pero no, estoy por encima de la política, de las luchas partidistas, de los ideales políticos, de la izquierda, de la derecha, de las banderas, del futbol porque se que soy una oveja en un rebaño y otros que también lo son ni siquiera saben lo que son y es por ello que luchan y se pegan por unas ideas que consideran suyas pero en realidad son de otros.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Parece que no entienden lo que es asimilación. Ni lo que dice el artículo: que no desaparecieron.
Dejaron de vivir como taínos y se convirtieron en ciudadanos, se integraron en las poblaciones y a los 50 años ya no se consideraban asi mismos taínos.

Es la única explicación para la preponderancia genética. Y de eso habla el artículo. Que la población que SE CREÍA diezmada, no pudo serlo.

Pero si alguien prefiere creerse la leyenda negra, pues adelante. Yo creo que era un aporte moderno a algo en lo que parecía que habíamos hecho fatal, pero parece que la realidad no puede estropear un buen cuento.

Pues no se si los actuales pobladores de La española tienen genes Tainos, no me sorprenderia mucho si hubiese cierta carga genetica.

Lo que si se es de parte de quien fuimos allí y como ese alguien que nos envio operaba y la guerra de aniquilacion era siempre el ultimo recurso, cosa lógica por otra parte, los pactos y otras estrategias eran mucho mas efectivas que la guerra total, hasta el ultimo hombre.

Y es que en la historia sugiero que estéis atentos, hay muchos carteristas que te quieren liar con cualquier cosa, normalmente poco relevante e intrascendente.

Este asunto de los Tainos parece uno de ellos y lo mas probable es que terminasen mezclándose con los españoles y con los esclavos negros llevados de África. Aunque seguro que se fomentaron guerras internas, se conquistaba para la causa católica con astucia poniendo a unas tribus contra otras. Lo de las guerras de aniquilación muy pocas veces sucedía, eso era muy costo, costaba mucha sangre, sangre que luego impedía cerrar las heridas y conseguir una paz duradera pero como lo cool es decir español maltratador, tirano y fascista que no respeta la libertad de expresión y la democracia