Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

Iniciado por TRUENOAZUL

Segundo no voy a quotear mis palabras ni los links que colgue donde los ciudadanos de Madrid denunciaban una situación con ratas y cucarachas de por medio. Pero ayer comprobe de primera mano hasta donde puede llegar la manipulación del creador de éste hilo, con tal de tener un argumento para insultar al "supuesto" enemigo.

No seas hipócrita, te quoteé tu frase porque es precisamente lo que tú hiciste con la mía, sacarla de contexto y de hilo. Y no era ningún "argumento", mucho me temo que no sabes ni qué significa la palabra.

Hale, seguid con vuestro rollo nazionalista/equidistante, pero sabed que a muchos nos vais a tener enfrente.

Iniciado por TRUENOAZUL

A por cierto,volviendo al Manifiesto, no se como se puede tener la cara de decir que no hemos dado argumentos...

Ah, sí, lo de su filiación nacionalsocialista; aquél estuvo muy bien... No sé como no se te toma más en serio en el foro, con la de sabiduría que viertes en cada una de tus intervenciones...

Claro a estos si que se les ha de tomar más en serio ....


http://es.youtube.com/watch?v=qtEwbYomaVo

Saludos

pd: no os perdais el audio, ehh.

No se a quien me recuerdan...

Me parece que acerca de los argumentos del trueno, puse un post no hace mucho.

Bufff me estáis engrandeciendo....

Me siento cómo Leonidas en 300 !!!

Realmente estoy disfrutando con este debate.

Saludos.

pd: buen video eh !! Rojos No, Rojos No !!!

Iniciado por TRUENOAZUL

Claro a estos si que se les ha de tomar más en serio ....


http://es.youtube.com/watch?v=qtEwbYomaVo

Saludos

pd: no os perdais el audio, ehh.

No se a quien me recuerdan...

Curiosa forma de contra-argumentar...

Creo que deberías concentrarte en la sala de videojuegos, porque a la vista de lo expuesto está claro que ciertos temas te quedan un poco grandes; pensaba habértelo dicho hace una temporada, tras las tonterías sobre el nacionasocialismo, el expolio fiscal y las libertades civiles en el siglo XVIII, pero esperaba que pudieras hacer alguna aportación de valor al hilo, como de vez en cuando hacen damepan o danieldark (que, de todos modos, escurren el bulto más que otra cosa), pero esta claro que no hay vida más allá del chascarrillo...

Que si, que si... lo que tú digas, va a misa.

Pero de que estamos hablando ???
Del manifiesto , no ????

Ya he opinado lo de los idiomas de los niños...

Y nadie me contesta.

pd: quieres más contra-argumentos ? tengo más...

http://es.youtube.com/watch?v=nvTOcQ...eature=related

Desde luego... demasiada violencia innecesaria.

Iniciado por TRUENOAZUL

En cambio Rustika ha comentado que su hijo o niños ( no lo sé ) , que estudia Castellano, Inglés, ahhh y Francés.

O sea que su hijo es muy listo y hablará 3 idiomas, y los nuestros son gilipollas y hablarán malamente dos idiomas. O ni eso porqué no saben hablar bien el castellano.

Que me comentais de esto ? puesto que de verdad, que no lo entiendo.

Venga saludos

Sí, lo que comenté es que mis hijos empezarán el cole el próximo año.
Lo cachondo del tema es que me preguntaron qué prefería como lengua optativa: francés o bable...

Me descojoné de la risa un rato, y contesté: "francés por favor". No porque no me guste el bable (Es simpático), sino porque la verdad, su padre es gabacho, y considero el francés de más utilidad que el asturianín.

Mis hijos no son más listos que los vuestros. Pero está claro que será muy difícl que hablen y escriban el inglés o el francés con la misma correción que el español, por mucho que lo estudien en el cole como segunda y tercera lengua.
¿Sabes por qué? Porque todo su entorno transcurre en español. La tv, los amigos,su abuelo, su madre, los comercios...Por mucho que su padre les hable en francés o yo les compre pelis o libros en su idioma, habrá que hacer mucho esfuerzo para que realmente sean bilíngües o trilíngües.

Con esto quiero decir que en Gerona por ejemplo (Que es lo que yo conozco), la inmensa mayoría de la gente sabe hablar en español (salvo algún pagés muy muy cerrado de Camprodón o por ahí, al que le resulta muy dificultoso)..pero lo siento, lo hablan muy mal y escriben peor.

Es normal! Su vida gira casi exclusivamente en torno al catalán. Son excepcionales las ocasiones en las que se ven obligados a hablar en español, como no sea cuando vean una peli de antena 3. hablan exclusivamente en catalán en su trabajo, con los amigos y familia, en el cole o universidad, el periódico que compran, la carta del restaurante.

¿Qué es lo que pasa? que cuando por h o por b, tienen que recurrir al español, les cuesta un gran esfuerzo hacerlo, y cometen errores de concurso, pareciendo realmente extranjeros.

Mira truenoazul, hablo con mis amigos catalanes cada poco (Ayer noche por ejemplo hablé con una de ellas) y te aseguro que las pasan canutas para mantener una conversación en castellano. Ellos mismos lo dicen...que sólo lo hablan conmigo.

Yo lo lamento mucho, pero sé de varios niños (Y no tan niños) que salen de vacaciones con sus padres fuera de Cataluña, y lo pasan fatal porque no se entienden con los demás. No saben manejarse en castellano. Lo chapurrean mal.Les cuesta un grandísimo esfuerzo.

Eso es una pena hombre...por decir algo suave. Si se quedan para siempre viviendo en Cataluña, molt bé, perfecte. Pero como tengan que ir a estudiar o trabajar a Sevilla o al extranjero (400 millones de hispanohablantes en el mundo) lo pasarán mal.

saludos

Iniciado por TRUENOAZUL

O sea que su hijo es muy listo y hablará 3 idiomas, y los nuestros son gilipollas y hablarán malamente dos idiomas. O ni eso porqué no saben hablar bien el castellano.

MI abuela que nació en Sabadell a principios del siglo XX, aprendio y estudió catalan. Nunca tuvo que aprender Español, ni en tiempos de Paco, hasta el punto que nunca llego a dirigirse a su nuera, en castellano, pese a que mi madre es Pamplonica. No creo que lo hiciera por desprecio, sino simplemente por desconocer la lengua de Cervantes. Nunca salió de aquí, y nunca le hizo falta, pero para mis hijos, espero algo diferente. Un beso abuela.

Mis sobrina, su bisnieta, no habla Español todavia, balbucea cuatro palabras que ha aprendido en la tele. Tiene 7 añitos, pero sus padres, mis primos, no creen que sea necesario que hable tantas lenguas.... total...

Esto que yo cuento, vosotros lo conoceréis igual que yo, Ya está pasando, y pasará más y más, hasta el punto que un dia, nuestros herederos nos van a exigir, a reclamar, a reprochar que Nosotros no fuimos capaces de defender el Español en Catalunya, Igual que hacen algunos hoy con la memoria historica.

Iniciado por Edu2008

nuestros herederos nos van a exigir, a reclamar, a reprochar que Nosotros no fuimos capaces de defender el Español en Catalunya, Igual que hacen algunos hoy con la memoria historica.

Enfrente tenemos a unos que ese día se jactarán de haber sido ellos los que erradicaron el castellano de Cataluña. Eso sí, con armonía y conviviendo pacíficamente...

Mi realidad de cada dia no tiene nada que ver con lo que contais.

Pero bueno...

Por cierto, interesante articulo sobre el fracaso escolar en España.

http://www.expansion.com/2007/07/12/...o/1015572.html

En Barna es todo mucho más suave, truenoazul...
Yo viví un año en la calle Valencia y no tenía comparación con Gerona, de verdad.
Imagino que en Tarragona por ejemplo, también será más suave la cosa.

Yo te puedo decir lo que me pasa A MÍ con el inglés. Pasan meses sin que lo hable o escriba, con lo que "se me oxida". Sin embargo hablo francés frecuentemente y mantengo el nivél.

Pues lo mismo pasa con una persona que se maneja casi exclusivamente en catalán. Que olvida el castellano. Es lógico.

Yo no quiero que el manifiesto vaya en detrimento del catalán, Truenoazul. Pero es que las cosas no son siempre blancas o negras.

Realmente hay que intentar conciliar ambas lenguas en el día a día. Y dar la oportunidad y derecho a que un niño o un adulto pueda estudiar o trabajar en ambas lenguas.
No se puede impartir el español como si fuese una lengua extranjera, hombre...Es injusto para los que llegamos de fuera a visitar o vivir en vuestra tierra, y estúpido para los catalanes porque pierden el privilegio de manejarse correctamente en una lengua que hablan un montón de millones de personas en el mundo.

Fíjate que no estoy tocando el tema "patria" ni el amor a la lengua materna. Sólo hablo de la utilidad de la lengua.

En cuanto a los resultados estudiantiles, te diré que si es penoso en españa en general, en Figueres se está enseñando dónde está el ter o el llobregat,pero no el Duero o el Tajo. Y ya no hablo de historia, donde ahí se omiten o tergiversan hechos importantísimos de nuestro pasado.

Te digo, ni Franco...ni lo que está pasando ahora. Un término medio, please...y menos odios entre nosotros. Siempre estamos con lo de las dos Españas, pero ahora son tres, o cuatro, o cinco...

Saludos

Un término medio, please...y menos odios entre nosotros. Siempre estamos con lo de las dos Españas, pero ahora son tres, o cuatro, o cinco...

Ten cuidado...equidistancia = malo, moralina, teflón, ya lo dice Peck (aunque no a tí).
Yo estoy absolutamente de acuerdo contigo

Porque pienso como pienso?

He vivido en Mataró y Sabadell y Barcelona... y ningún problema jamás de los jamases... y cuando iba a la universidad compartía piso con pamplonicas, sevillanos, madrileños, etc...
En la uni daban al principio las clases en castellano por ellos y cuando se adaptaron al idioma a mitad de curso pasaron a darlas en catalán... sin problemas... nunca fue un tema traumático para nadie ni se debatió en ninguna clase porque todos estábamos deacuerdo...

Mi universidad estaba repleta de gente de todos sitios y por curiosidad siempre he preguntado sobre su adaptación a cataluña y al catalán y absolutamente nadie se quejó de nada...

Mis padre es gaditano y habla el catalán porque él quiso, mi madre es malagueña y nunca lo ha hablado... pero jamas ha tenido ningún problema con nadie por este tema... siempre le han respetado su decisión... es más... amigas suyas hablan solo en catalá y es una maravilla verlas hablar a cada uno en su idioma como si nada y sin problemas.

Mi pareja es profesora y le dicen que den las clases en catalán pero con sentido común, a veces se tiene que adaptar cuando un niño no lo entiende y utiliza el castellano. Pero esto lo hacen todos los profesores. En la escuela ningún padre se ha quejado sobre este tema... y en su clase hay niños de todo el planeta.

Tengo 32 años... En 31 años, posiblemente he hablado más de este tema en este foro que en toda mi vida!!! Esque no se habla de un problema cuando nadie lo entiende como un problema. Eso si... el año que estuve en Málaga era como este hilo... asta que se me ocurrió decir que era valenciano.. y me dejaron tranquilo...

Vamos, que mi experiencia después de haber vivido y trabajado en varios sitios de cataluña es la que tengo y no corresponde con muchas de las cosas que se dicen aqui, respeto que alguien diga que ha vivido una situación muy diferente pero exijo el mismo respeto ya que esa es mi experiencia. Y no vivo precisamente en una burbuja...