Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

Iniciado por Dlynch

Marginar y criminalizar a un idioma y a sus parlantes es lo que hizo España (edito: España no, el Régimen Franquista) en el siglo pasado con el catalán. La inmersión lingüística se encarga de salvaguardar el catalán, no de exterminar el castellano.

Eso no es cierto del todo. Por ejemplo, ¿En qué año empezó a emitir Ràdio 4?

Criminalizar implica poner fuera de la ley ¿se encarceló a alguien por hablar catalán?

Y la consecuencia práctica de la inmersión lingüística obligatoria es tener una generación que, pudiendo, no puede utilizar bien el tercer idioma más hablado del mundo.

¿Qué explicación das a que fuera de cataluña los adolescentes y gran parte de la población adulta, pudiendo, tampoco "puedan utilizar bien el tercer idioma más hablado del mundo"?

Iniciado por Damepan

¿Qué explicación das a que fuera de cataluña los adolescentes y gran parte de la población adulta, pudiendo, tampoco "puedan utilizar bien el tercer idioma más hablado del mundo"?

¿Y quién te ha dicho que no se pueda utilizar bién el español? Claro que se puede, otra cosa es que no se utilice bién.

Y a todas estas, ¿en Cataluña todos los catalanohablantes utilizan bién el catalán ?

Yo no sé si es que se cachondea o que...

Anexo:Cronología de la minorización del idioma catalán - Wikipedia, la enciclopedia libre

Aún tendremos que ver por aquí un "Con Franco vivíamos mejor". Tiempo al tiempo.

Iniciado por HDForever

Yo no sé si es que se cachondea o que...

Anexo:Cronología de la minorización del idioma catalán - Wikipedia, la enciclopedia libre

Aún tendremos que ver por aquí un "Con Franco vivíamos mejor". Tiempo al tiempo.

Al principio de esa cita de la wikipedia en español (que aun dentro de las wikipedias en diferentes idiomas no destaca por su calidad), se puede leer:

En este artículo sobre idiomas se detectaron los siguientes problemas:

No tiene una redacción neutral.
Necesita ser wikificado conforme a las convenciones de estilo de Wikipedia.
La veracidad de su información está discutida.
Requiere una revisión ortográfica y gramatical.
Parece ser una traducción defectuosa.

Por favor, edítalo para mejorarlo, o debate en la discusión acerca de estos problemas.
Estas deficiencias fueron encontradas el 11 de febrero de 2010

Esa cita no sirve.

Por cierto, te he preguntado un par de cosas ¿Debo esperar sentado?

Tú también te haces bastante el remolón para responder a preguntas molestas...sé un poco caritativo, jl

Iniciado por HDForever

Aún tendremos que ver por aquí un "Con Franco vivíamos mejor". Tiempo al tiempo.

¿¿ Otra vez prejuzgando HD ??

Iniciado por jldf

Criminalizar implica poner fuera de la ley ¿se encarceló a alguien por hablar catalán?

La década de los sesenta empezó con un conjunto de detenciones y encarcelamientos de catalanistas que habían cantado el ‘Cant de la Senyera’ [Canto de la Bandera] en el concierto en el Palau de la Música que el régimen había prohibido. Aprovechando la visita del dictador Francisco Franco se había imprimido un panfleto con el título ‘Us presentem el general Franco’ [Os presentamos al general Franco], texto contrario al dictador y que significó el encarcelamiento de Jordi Pujol (autor) y Francesc Pizón (impresor).


Uy qué cosas, ahora resultara que el genocidio lingüistico y cultural de Franco y sus secuaces con el catalán no existió.
Claro claro....

Pues mira por dónde el Club de Fútbol Barcelona, no está de acuerdo. Uy me confundido de hilo...

Salud !

Lo dicho... jl se toma su tiempo para contestar "lo que no toca"...

Iniciado por jldf

Eso no es cierto del todo. Por ejemplo, ¿En qué año empezó a emitir Ràdio 4?

Criminalizar implica poner fuera de la ley ¿se encarceló a alguien por hablar catalán?

Esto debe ser una broma de mal gusto, no?? R4 empezó a emitir en catalán en 1976.... y preguntas que si se encarceló a alguien por hablar catalán!!! Ya veo que este hilo es del todo inutil.

Saludos.

Iniciado por Dlynch

Esto debe ser una broma de mal gusto, no?? R4 empezó a emitir en catalán en 1976.... y preguntas que si se encarceló a alguien por hablar catalán!!! Ya veo que este hilo es del todo inutil.

Saludos.

Si escribieras que este hilo es totalmente inútil, sería más correcto. Pero si te parece tan inútil, no sé qué haces participando.

¿Tienes pruebas de que se encarcelara a alguien por hablar catalán o no las tienes? Porque si no las tienes, eso de criminalizar el catalán que pones más arriba es, por decirlo suavemente, más falso que un Judas de plástico.

Ràdio 4 se fundó en 1964. La fecha de 1976 como inicio de las emisiones en catalán que aparece en su web me parece una reescritura orwelliana de la Historia, más que broma de mal gusto.

En todo caso, si Ràdio 4 no sirve, hay otros ejemplos:

En 1958 se produjo una cierta modernización del franquismo, con cambios sociales, políticos y económicos de signo moderado que permitieron al catalán tener una mínima presencia en los medios de comunicación del país. Nacía la revista ‘Serra d’Or’ (1959). En la década de los sesenta, Ràdio Popular de Figueres y Ràdio Girona ya emitían una parte de su programación en catalán. Ràdio Barcelona, a partir de la temporada 1962-63, empezó a programar una obra de teatro en catalán cada mes y puso en antena el programa diario ‘Radioscope’. Este programa, a pesar de ser presentado mayoritariamente en castellano, fue, entre otras cosas, una plataforma para los cantautores catalanes. Radio España de Barcelona, desde el año 1962, incluyó en su programación el espacio ‘Què sabem de Catalunya’ [Qué sabemos de Cataluña]. En 1964, Televisión Española (TVE) hizo los primeros espacios mensuales de teatro en catalán, con el nombre de ‘Teatro catalán’, y Radio Nacional de España en Barcelona* empezó a emitir ‘Evocacions catalanes’ [Evocaciones catalanas]. El año 1967, TVE empezó el programa mensual ‘Mare Nostrum’ y poco después RNE el programa ‘Paraula i pensament’ [Palabra y pensamiento].

Cuando acabó el franquismo, a finales de 1975, el circuito catalán de TVE emitía unas 17 horas mensuales en catalán –más de la mitad correspondían al informativo ‘Miramar’–. En la prensa local y comarcal de mediados de los sesenta se produjo un pequeño resurgimiento y entre las revistas en catalán de la época, una de las más representativas fue ‘Canigó’ que, desde el año 1971, se había convertido en un semanario.

(fuente)

Otro ejemplo:

La carrera de este polifacético periodista se halla jalonada de grandes logros. Así, Sempronio fue el primero en utilizar el catalán en emisiones de radio y televisión. Dirigió el programa televisivo “Mare Nostrum” en 1967 y colaboró en Ràdio 4. De estos éxitos se jactaba en una entrevista a nuestro diario concedida en 1988 con motivo de su 80 cumpleaños.

(Fuente)

*esta debe ser Ràdio 4

Iniciado por Damepan

No, prefiero que lo descubras por tí mismo.

Claro claro, te inventas los argumentos.

nuestra señora de los dolores en Tenerife, o al universitario de Gran Canaria

Te equivocas, el Universitario de Canarias ( Tenerife ), más que nada porque se ve que no has estado mucho por aquí.

"Es verdad que aquí también tenemos políticos (en general) estafadores, pero en cuanto a sanidad, aún no me he enterado de los recortes que se van a hacer"

Y por qué no?: "Es verdad que aquí también tenemos (algunos) nacionalistas estafadores, pero en cuanto a sanidad, aún no me he enterado de los recortes que se (han hecho)". Porque estamos hablando de nacionalistas ¿verdad?, de ahí lo de también.

Me cito :Es verdad que aquí también tenemos políticos nacionalistas estafadores, pero en cuanto a sanidad ni tocarlo.

Aún así, ¿ si en Canarias se hubiera recortado el presupuesto en sanidad tal y como tú dices, entonces la actitud de la Generalitat quedaría disculpada ?

" Mal de muchos ......."

Gracias

¿ Gracias ? De nada hombre.

Aun así = A pesar de ello

Contestadooooo...¿es que no leíste antes?

No, no lo he leido.

Cuando las barbas de tu vecino veas cortar...

Sí, ya etamos en alerta por aquí, gracias. No nos gustaría que hicieran esos recortes en la sanidad canaria.

y yo creo que el estado de la sanidad en Cataluña te importa entre poco y nada, pero como lo sacó Lampaul y viste un hueco, te dió por rascar sin darte cuenta de que lo que pasa no es endémico.... imagínate que incluso fuera de España, hay recortes... inaudito

Perdona pero vuelves a equivocarte, me preocupa mucho que la gente en mi país muera por falta de recursos sanitarios, incluido Cataluña, y te aseguro que lo que os están haciendo con la sanidad en Cataluña no lo están haciendo en ningún otro sitio.. Pero como uno se da cuenta e intenta hacerselo ver a los demás, algunos catalanes se lo toman como si fuera un ataque a Cataluña, y empiezan a hablar de los otros sitios. Como si el hecho de que hubiese otra zona de este país con el mismo problema fuese un motivo para no denunciar lo que pasa en Cataluña.

Ya veo que estamos entre caballeros...ains qué poco te ha durado

Cuando los comentarios se hacen con intención de tocar las p........, y no de continuar con el debate, los caballeros también sabemos defendernos.

Buenas noches


PD: Y ya empiezo a cansarme de este hilo . Creo que ya he podido hacer pública mi opinión. A partir de aquí que la recoja el que le parezca. Muchas gracias señores, y especiales gracias a "jldf" y "cañoncito" por su apoyo.

Iniciado por GUAYOTA

Claro claro, te inventas los argumentos.

Es verdad, no tengo ni idea del tema...

Iniciado por GUAYOTA

Te equivocas, el Universitario de Canarias ( Tenerife ), más que nada porque se ve que no has estado mucho por aquí.

Pleno otra vez, chico estás que te sales ...
http://www.gobcan.eu/sanidad/noticiashow.aspx?id=143068
...aunque tienes razón en que voy poco por tu preciosa tierra, el contacto (a mi pesar) es siempre telefónico. A ver si este febrero hay suerte y dinero

Iniciado por GUAYOTA

No, no lo he leido.

Pues entonces no me toques las pelotas.

Que collons que tenéis algunos, abriros un hilo de peleas de gallos y arregláis allí vuestro extraño debate.

Cuando en los debates se argumenta ad hominem se pierde parte de la razón, y bastante del prestigio.

Utilizar el "ellos" como "los contrarios", pensar que el anquilosamiento o el pensamiento único es privativo de un posición política, mantener fuera del respeto a las personas y exigir el respeto a las ideas, hace que la participación en el hilo dé sabor amargo a todos (salvo algún cínico, de haberlo).

Os rogaría que, tras considerar cada uno lo anterior, volvieramos a compartir opiniones y discutir ideas sin argumentos maniqueos ni batallas personales, que tanta desazón produce en el foro (y trabajo al moderador ), si us plau.