Nada

Cuando alguien en un foro expone su opinión, sea de la índole que sea, lo hace a sabiendas de que será leído por decenas, cientos y hasta miles de foreros. Que creará opinión, animadversión, contrariedad, etc. En fin, que somos esclavos de nuestras palabras.
Y tan lícito es participar como quedarse en segundo plano.
Cada uno tiene y tenemos diversas opiniones que no tienen por qué ser iguales (sería hasta aburrido).
Pero lo que nunca se debe aceptar es la exclusión porque sí.
Simplemente, si no quieren llegar a tener que cortar por lo sano (cosa que siempre resulta muy desagradable) sean tan amables de recapacitar antes.
Y, es muy cierto señor Matías: no se puede ser arte y parte a la vez. Termina resultando desastroso.
Lo dicho: gracias por la libertad de expresión.

Iniciado por argos

no se puede ser arte y parte a la vez. Termina resultando desastroso.

Me temo que ahí tenemos un problema : todos queremos ser parte, es decir, expresar nuestras ideas libremente. Pero como nadie quiere ser arte sin renunciar a ser parte, ¿qué podemos hacer? Es que sólo nos quedan, creo, dos alternativas :

1.- Encontrar quien quiera ser arte y no parte
2.- Admitir que alguien sea arte y parte y aunque se pueda equivocar, confiar en su buen hacer y acatar su dictamen .

O eso, o nos quedamos sin arte y parte, como ahora .

Ahí están guardados los hilos que demándáis, a la espera de que alguien los edite . Antes teníamos arte y parte . Ahora, no, y yo, no tengo la culpa porque prefiero ser parte antes que arte, como tú, como todos . Es más cómodo y no rindes cuentas .

Saludos .

Es normal y respetable por supuesto el apoyo a matias por parte de los otros moderadores, hacer referencia a lo complicado de su labor como moderador y como participante en los debates… no entro a valorar esto. Solo decir que en este tipo de situaciones y por muy integro, ecuánime, justo, ponderado, noble… que se sea, al final es imposible ser juez y parte. No sólo aquí, sino en cualquier ámbito de la vida.

Se defienden actuaciones de moderadores y admin. y se lamentan las malas interpretaciones que algunos puedan hacer sobre si se manipulan hilos, si las actuaciones disciplinarias de cierre de los mismos son interesadas, si no se trata con igual vara de medir a unos ya a otros… y lo más triste de todos es que esto mismo es resultado de que se haya actuado como se ha hecho por quienes precisamente lamentan lo anterior.
Resulta obvio pensar que todo tipo de suspicacias, malos entendidos, desconfianzas… se evitan o minimizan dejando los hilos donde están. Cerrados si se quiere, porque la indignación de lo que se lee es cierto que puede llegar al límite, pero al menos todos tenemos la oportunidad de ver las “pruebas del delito” de tener acceso a aquello que promueve las actuaciones de moderadores o administradores, a entenderlas en su caso o a no compartirlas en el otro, pero esto queda a lo que a cada uno le de por entender.
De lo contrario, sólo se consigue lo que se lamenta.
Todos somos mayorcitos para leer y no asustarnos de lo que leemos y el que se asuste que no siga leyendo.


Saludos

Iniciado por JUK

Solo decir que en este tipo de situaciones y por muy integro, ecuánime, justo, ponderado, noble… que se sea, al final es imposible ser juez y parte. No sólo aquí, sino en cualquier ámbito de la vida.

Cierto, JUK, tienes toda la razón . Mientras escribía mi post anterior hacías lo propio con el tuyo y nos hemos cruzado .

Ahora, nos falta el juez y NADIE quiere serlo y más después de lo visto ayer . Por favor, échale un vistazo, para no repetirme .

Un saludo .

Pero puede resultar, no es una afirmación, que mejor sea ninguno que alguno. Pero claro, todo ello desde la más falible elucubración, dado que es a lo único a lo que se me permite acudir tras la retirada de hilos.

No veas como me duele no poder hacerme con una opinión propia de lo sucedido y sentir que me desplazo por una pasarela que oscila de izquierda a derecha y de derecha a izquierda. Ya me conoces, pero sin conocerme... seguro que entiendes la incomodidad que siento.

Saludos

Si te entiendo, JUK, de verdad .

Tentaciones me dan de editarlos y ponerlos por eso ... pero no quiero . Quiero que entiendas tú mi posición y porque te aprecio, te la digo .

La sensación que yo tengo ahora, es que cuando una discrepancia subía de nivel y pese a que yo decía y reiteraba que estaba posteando como un forero más y que, por tanto, mi opinión era una más, siempre aparecía alguien diciendo "Tú como moderador deberías de dar ejemplo","Tú no puedes decir eso" o cosas así .

Cuando he intentado poner orden, como ayer, con la mejor voluntad del mundo, se me echaban en cara cosas de "es que tú dijiste una vez.." de manera que siendo honestos, JUK, el que en realidad no ha podido decir lo que quiere, el que en realidad no ha tenido libertad de expresión plena, el que en realidad se ha mordido los labios antes de postear, he sido yo, no los demás . Y esto es así .

Y como ayer me sentí solo, paso de moderar, paso de ejercer una labor que sólo sirve para tener menos tiempo, paso de leerme hilos aunque no intervenga y, a cambio de eso, recibir palos y ser acusado de parcialidad y, además en este caso, sí para no poder decir con libertad lo que pienso . Y precisamente, de eso, no me he quejado nunca hasta ahora .

Lo siento, pero yo también tengo mi corazoncito y espero que lo entiendas.

Un saludo

No necesito que nadie me diga lo que paso matias, no me vale. La objetividad de lo que uno dice sobre algo en lo que toma parte es presa de la propia subjetividad que conlleva el hacerlo.
Cada uno de los que intervino podría dar su propia visión “objetiva” de lo ocurrido.

No entiendo el por qué de editar los hilos, entendiendo que se trata de maquillarlos??
Se retornan tal cual, cerrados y listo.

Entiendo que esta sala tenía varios moderadores y tan sólo uno de ellos, tú, participaba con asiduidad. Lo que yo agradecía al tener posturas casi siempre opuestas, fundamental en la sala, como intenté dejar claro en el post de inicio, pero que Belmonte, como siempre, sabe bordar en su reflexión. En ese momento tuviste oportunidad de dejar el “cargo” en ese hilo y debatir a placer, cosa que permíteme pensar, no creo que hayas dejado de hacer.

Saludos

Iniciado por JUK

No necesito que nadie me diga lo que paso matias, no me vale.

Lo entiendo, JUK .

Iniciado por JUK

No entiendo el por qué de editar los hilos, entendiendo que se trata de maquillarlos??
Se retornan tal cual, cerrados y listo.

Perdón, me expresé mal . Editar, sí, el del 11m porque aparecen insultos .
El tuyo, es sólo moverlo aquí de nuevo tal cual .

En ninguno de los dos casos, me da la gana hacerlo . Soy libre de ejercer o no de moderador : Pues no quiero ejercer .
Ya sé que te quedas con las ganas de saber lo qué paso por ti mismo, pero lo siento, no es mi culpa haber llegado a esta situación.

Intentar dilapidar públicamente a una persona de forma impune, precisamente por defender la libertad de expresión que algunos han cuestionado de este foro de forma, a mi entender, tan injusta como ofensiva, y que sería impensable que ocurriera en cualquier otro foro, no sale gratis, trae consigo consecuencias y ésta es una de ellas, no la única .

Iniciado por JUK

Entiendo que esta sala tenía varios moderadores y tan sólo uno de ellos, tú, participaba con asiduidad.

Participaba y, como nadie lo hacía, ejercía cuando era necesario de moderador, sí . Salvo una vez, que yo recuerde ahora, que también lo hizo jedi .

Respecto al post de Belmonte, estoy al 100% de acuerdo con él . Chpó, Belmonte y disculpa por no haberlo dicho antes .

Repito, JUK, ahora aunque aún tenga poderes efectivos de moderador, no ejerzo como tal . De modo que en estos momentos, estoy en la misma situación que tú, de igual a igual, de forero a forero . Y mi parcialidad ahora es absoluta, es LA MÍA propia y no veas lo liberado que me siento .

Saludos .