Protege mi vida

Iniciado por Republicano

Para mi esto es un panfleto de ideologia barata,y de dar rodeos al tema que es que si yo fuera mujer y me quedara embarazada por cualquier motivo tengo el derecho de interrumpir el embarazo en un plazo logico,y con toda la ayuda del sistema sanitario

Y dale con el derecho ... ¿pero qué derecho?
En efecto en el demoledor post de jmml nos avisa de las complicidades que las sociedades se dotan muchas veces en forma de leyes.
Todo este progresismo sin embargo y por ejemplo, detesta de la pena de muerte o el ejemplo cercano de Guantánamo.
Al parecer una sociedad "progresista" puede legislar para dar cobijo a quienes en virtud de no se sabe muy bien que, deciden aliviarse un "inconveniente" como la llegada de un ser humano que al parecer ... les molesta y que en todo caso es inocente.
¿Entonces por qué consideran que otras sociedades "fabriquen derechos" para someter o deshacerse de otros seres humanos seguramente más incomodos y en bastante casos poco inocentes?.

Pero volvieno al ... derecho ... ningún derecho más ancestral y troncal que el derecho natural (del que ya hemos hablado en otros hilos) y que en resumidas cuentas establece lo que el ser humano como tal y en constante evolución esablece para discernir entre lo que está BIEN y lo que está MAL .... en razón de precisamente su condición ... humana.

Sinceramente no tengo muy claro que el ser humano sea la obra cumbre de la naturaleza ... lo que si que tengo claro es que ningún otro ser animal, ni siquiera vegetal decide por si mismo acabar con su descendencia ... ya que en su memoria, en su legado ... tan importante es el instinto de supervivencia individual como el de su propia especie ... en definitiva la huella impercedera de lo que está BIEN y lo que está MAL ... cuestión esta que aunque abordada por muchas y distintas religiones, es intrínseca al ser humano que aunque dotado para hacer el bien y el mal, puede discernir sobre los mismos.

En definitiva y aunque mi querido jmml lo ha definido como crimen y mi no mucho menos querido damepan y otros lo comparten, independientemente de su definición ... yo como ser humano, humildemente pienso que el aborto ... está MAL, muy MAL.

Saludos.

Iniciado por Damepan

Obviamente no me refiero a los casos de violación ni de malformaciones, sino a la inmensa mayoría que no se acojen bajo estos supuestos.

Llevando los casos al extremo, algo que tanto gusta a nuestro amigo republicano, podemos entrar también en el caso de violación. ¿Es ético cargarse al feto porque sea la consecuencia de una violación? Si en los últimos posts estamos dándole una categoría casi de persona ¿debería ser él quien pague el desgraciado origen de su concepción con su propia vida?
Realmente, ¿qué culpa tiene él?

Iniciado por peck

Realmente, ¿qué culpa tiene él?

Es obvio ... ninguna.

Saludos.

Pues el director de la Estación Biológica de Doñana defiende la teoría ya comentada por jmml, o sea, que es una buena herramienta para combatir la superpoblación humana (aunque este no habla nada de selección genética).
Además, según han explicado, el lince que aparece en la foto de la campaña de la Conferencia Episcopal, no es un lince ibérico, sino euroasiático. Qué cosas...

Esta bien, claro ... bueno los problemas de superpoblación se pueden "solucionar" de maneras distintas ... es decir ¿eliminando a los recien llegados? ... y ¿por qué no "terminando" con los que llevan aquí un ratito largo? ... no, lo digo porque este sesudo científico tiene pinta de llevar por acá un ratito largo ... y tal vez para predicar con el ejemplo podría tener un detalle en aquello de aliviar la superpoblación ... ah! ya que es los que sobran son los demás ... ya decía yo.



Saludos.

Iniciado por jmml

considero el aborto un crimen, la misma clase de crimen que una sociedad está dispuesta a permitirse para no tener que realizar el esfuerzo de evitarlo

Sublime exposición . Breve, concisa pero tan contundente que demuestra una tan extraordinaria lucidez mental, que si de la misma tuviera nuestra clase política sólo un 10%, esto no sería debate en nuestra sociedad .

Le ruego a vuesa merced que haga todo lo posible por multiplicarse o vaya a un banco de esos de semen .

La verdad es que cuando uno oye a gente como la ministra Aído que cito a título enunciativo y nunca limitativo, y luego le leo a Vd.,jmml, uno se da cuenta que Darwin tenía razón y que las pruebas de la evolución son evidentes en la actualidad.

Y sobre el resto del post, pues, simplemente, que me quito el sombrero , no sin antes volver a reamarcar

Iniciado por jmml

las sociedades humanas, cuando fracasan, asesinan: lo hacen con la guerra, puesto que no consiguen hacer valer dialécticamente sus posturas; lo hacen con la política, con sus depuraciones y sus deportaciones, puesto que rara vez logran adoctrinar sin excepción a todos sus súbditos; lo hacen con la pena de muerte, puesto que no quieren o no están dispuestas a asumir el coste de reeducar al asesino ni a reconocer la parte de culpa que les compete por su conducta; y lo hacen con el aborto, puesto que no quieren o no están dispuestas a sumir el coste educativo que impida llegar a ese extremo o que conceda una salida a quien, pese a todo, ha incurrido en él

Saludos .

Iniciado por peck

Llevando los casos al extremo, algo que tanto gusta a nuestro amigo republicano, podemos entrar también en el caso de violación. ¿Es ético cargarse al feto porque sea la consecuencia de una violación? Si en los últimos posts estamos dándole una categoría casi de persona ¿debería ser él quien pague el desgraciado origen de su concepción con su propia vida?
Realmente, ¿qué culpa tiene él?

Vamos a ver,me estais diciendo que un Hijo de P........ ,viola,no se a tu mujer,y
la deja preñada, y te van a plantear una peña de moralistas retrogrados que estas cometiendo un asesinato,venga ya, eseaborto esta justificado de sobras,tu crees que la mujer podria tenerlo sabiendo de que terrorifica experiencia a surgido.No, tiene el derecho libre de abortar por que la ley la tiene que amparar,por que esa vida(para mi FETO) no tiene ningun derecho de vida ya que ha sido creado contra toda voluntad de existencia y encima destrozando impunemente una vida.

Saludos.

Iniciado por Republicano

esa vida(para mi FETO) no tiene ningun derecho de vida ya que ha sido creado contra toda voluntad de existencia y encima destrozando impunemente una vida.

Es cierto eso que dices de que ha sido creado contra toda voluntad de existencia . De modo que, dado que la mujer lo sabe desde el primer momento, ¿por qué esperar a abortar digamos 19 semanas?

Y otra pregunta, dado que destroza una vida, como tú bien dices, la de la persona violada, ¿por qué la señora Ahído no se plantea la posibilidad de cambiar la Ley de manera que un violador no reinsertado jamás salga de prisión? ¿Por qué los que tanto propugnan el aborto libre no se plantean nunca la posibilidad de que una de las causas entendibles del aborto se pudra en la cárcel? ¿Por qué se cuidan más los derechos del violador que los derechos de la obra, inocente, por él causada? ¿Por qué la sociedad se vuelca en más ayudas a la reinserción del violador que en la reinserción de la víctima, esto es, de la mujer violada? Y hablo con conocimiento de causa, que he tenido una amiga violentada sexualmente

Saludos .

Iniciado por Republicano

por que esa vida(para mi FETO) no tiene ningun derecho de vida ya que ha sido creado contra toda voluntad de existencia y encima destrozando impunemente una vida.

Pues no era un tufillo, era algo más...

Oye, ¿y por qué no eres consecuente y le reconoces a la madre o recipiente el derecho a abortar hasta 5 minutos antes del parto? ¿Te da grima que el feto esté ya muy formado y se parezca demasiado a ti? (o a cualquiera) ¿Por qué las 14 semanas y no las 36? Al fin y al cabo, mientras esté dentro es un cacho de carne, ¿no?

Además, los casos de embarazo debidos a violación son tan raros que recurrir a ellos a esta altura del debate es introducir una falacia de reducción al absurdo.

Sin olvidar que, aun en esos casos, siempre cabe la posibilidad de dar al niño en adopción. Hay una lista de espera enorme para adoptar.

Iniciado por matias_buenas

Es cierto eso que dices de que ha sido creado contra toda voluntad de existencia . De modo que, dado que la mujer lo sabe desde el primer momento, ¿por qué esperar a abortar digamos 19 semanas?

¿Y qué diferencia hay? No lo entiendo.

Iniciado por Republicano

Vamos a ver,me estais diciendo que un Hijo de P........ ,viola,no se a tu mujer,y
la deja preñada, y te van a plantear una peña de moralistas retrogrados que estas cometiendo un asesinato,venga ya, eseaborto esta justificado de sobras,tu crees que la mujer podria tenerlo sabiendo de que terrorifica experiencia a surgido.No, tiene el derecho libre de abortar por que la ley la tiene que amparar,por que esa vida(para mi FETO) no tiene ningun derecho de vida ya que ha sido creado contra toda voluntad de existencia y encima destrozando impunemente una vida.

Saludos.

Sinceramente no te entiendo o te entiendo demasiado.
¿Moralistas retrógados?
Mira alguien que dice algo como ...

No, tiene el derecho libre de abortar por que la ley la tiene que amparar,por que esa vida(para mi FETO) no tiene ningun derecho de vida ya que ha sido creado contra toda voluntad de existencia

... es un argumento tan nazi como los que cosnsideran que existen razas que no tienen derecho a la vida porque son contranatura, que los ha habido y los hay.

Semejante barbaridad la que dices poniendo al mismo nivel al violador y al ser humano fruto de tan descalificable conducta.
Como apuntó Peck y yo soy de la misma opinión ... el ser humano fruto de esa situación es absolutamente inocente.
Respecto a la manida discusión de la denominción, feto, embrión ... mira cualquier ser vivo tiene que pasar irremediablemente por esa situación ... incluso tu mismo algún día fuiste un feto que no es otra cosa que un ser humano en el interior (recipiente, dices tu) de una mujer, en tu caso ... tu madre, a la que dudo que jamás identificaras con un "recipiente".

Y por supuesto que la violación es un caso extremo. Pero también puede haber soluciones al respecto ... que el niño nazca y se de en adopción o se encargue de él cualquier institución pública o privada ... a no ser que consideres que un niño o niña frutos de una violación ... son monstruos que no merecen vivir ... bueno, esto último lo has dicho.

Mira te voy a contar una experiencia personal ... tuve una relación con una persona de la que supe al cabo del tiempo que su madre había sido fruto de una agresión sexual a su abuela ... esa niña (su madre) cuando nació se entregó a una inclusa y ahí creció, una muy trite historia ... pero supo defenderse en la vida e incluso triunfar en ella, hacer una vida como la de cualquiera y formar su propia familia de gente tan maravillosa como ella misma ... cosas que no hubieran sucedido de ... bueno, tu sabes de ...

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Es cierto eso que dices de que ha sido creado contra toda voluntad de existencia . De modo que, dado que la mujer lo sabe desde el primer momento, ¿por qué esperar a abortar digamos 19 semanas?

de hecho, se pueden tomar medidas inmediatas

en todo caso, lo que añades, matías, es, a mi juicio, el verdadero tema: parece como si no interesara en absoluto lograr que el problema se convirtiese en algo meramente residual mediante la educación sexual del personal en todos los casos y la reclusión y castración química de los delincuentes en asuntos de violadores

tengo que decir, no obstante, que el caso de la violación es un asunto muy peliagudo, quizá comparable, en mi opinión, al asesinato en defensa propia

propicios

Iniciado por curtis

Semejante barbaridad la que dices poniendo al mismo nivel al violador y al ser humano fruto de tan descalificable conducta.
Como apuntó Peck y yo soy de la misma opinión ... el ser humano fruto de esa situación es absolutamente inocente.

sin duda, curtis, pero...
en abstracto, opino lo que tú, pero a mí me sería imposible juzgar a una niña violada porque no quiere tener la criatura, porque no soporta llevarla durante nueve meses dentro

propicios