Actualidad internacional

David, imperios más grandes han caído a lo largo de lis siglos.
El cambio de Europa no es un capricho, es pura supervivencia en un Mundo de bloques.

La amenaza de Putin de hoy, es un paso más para las neuronas de los europeos que o nos unimos o nos follan y nos dan porculo.

Ayer los billetes de avión con destino a paises que no requieren visado para los rusos, agotados. Todo el que puede ser reclutado y se lo puede permitir está saliendo del pais.

Iniciado por dacres

Italia es un ejemplo, seguramente a partir del domingo.

No sé que decirte, Italia ha tenido a Silvio Berlusconi de presidente, a un partido cómico festivo llamado Movimiento 5 Estrellas liderado por un líder farandulero y han tenido una diputada del partido Radical esa estrella del cine intelectualoíde Ilona Staller, también conocida como Cicciolina protagonista que nos ha dejado varias obras maestras como Rabocop, La Guarra de las Galaxias, Tetonic, Alicia en el País de las Marranillas, La Banana Mecánica, Vibradores Lejanos y otros clásicos.

Es decir, los italianos han demostrado un gran sentido del humor a la hora de elegir gobernantes, un tanto aburridos del sórdido espectáculo de tanto gobierno mafioso y Tangentópolizado han optado por el colorido mundo del entretenimiento. Lo que nos deja una interrogante sobre si son unos irresponsables o han descubierto la irrelevancia de sus dirigentes para aportar algo útil a la sociedad.

En estas condiciones esta mujer en comparación podría pasar por una catedrática de lenguas muertas

Saludos

Iniciado por Vanlose

No sé que decirte, Italia ha tenido a Silvio Berlusconi de presidente, a un partido cómico festivo llamado Movimiento 5 Estrellas liderado por un líder farandulero y han tenido una diputada del partido Radical esa estrella del cine intelectualoíde Ilona Staller, también conocida como Cicciolina protagonista que nos ha dejado varias obras maestras como Rabocop, La Guarra de las Galaxias, Tetonic, Alicia en el País de las Marranillas, La Banana Mecánica, Vibradores Lejanos y otros clásicos.

Es decir, los italianos han demostrado un gran sentido del humor a la hora de elegir gobernantes, un tanto aburridos del sórdido espectáculo de tanto gobierno mafioso y Tangentópolizado han optado por el colorido mundo del entretenimiento. Lo que nos deja una interrogante sobre si son unos irresponsables o han descubierto la irrelevancia de sus dirigentes para aportar algo útil a la sociedad.

En estas condiciones esta mujer en comparación podría pasar por una catedrática de lenguas muertas

Saludos

El partido 5 estrellas no es exactamente un partido “de derechas” es un partido populista y anti inmigración pero comparte muchos postulados con la izquierda e incluso el amor a Putin igual que IU y Bildu nuestros.

Iniciado por Rioeire

El único problema si Putin cae es que otro todavía peor llegue al poder . En río revuelto pescan más las ideologías extremas y los ultranacionalistas rusos andan muy enfadados por no usar medidas más extremas contra Ucrania.

Es una preocupación muy razonable y fundamentada, pero no creo que en estos momentos nadie pudiera hacerlo peor que Putin. Recurriendo al viejo método de balances de gestión por análisis de Ventajas/Inconvenientes a mi me sale el siguiente resumen;

INCONVENIENTES DE LA GESTIÓN DE LA INVASIÓN DE UCRANÍA

- Fracaso de la Invasión y los Objetivos Militares previstos
- Pérdida de contingentes estimados entre 50 y 100 mil combatientes rusos
- Desnazificación fallida al no conseguir asentamientos para una reeducación integral de la ciudadanía ucrania
- Pérdida de su principal Cliente Energético, Europa
- Bloqueo comercial con el mundo Occidental
- Bajada de PIB al que todavía no se le puede poner un límite
- Huida despavorida de empresas Occidentales
- Despidos masivos de trabajadores y huida de trabajadores cualificados al extranjero
- Escasez de bienes tecnológicos y de productos en general
- Expulsión de los organismos financieros internacionales
- Hundimiento del negocio tejido para los oligarcas rusos (los modernos Boyardos)
- Desprestigio generalizado del Ejercito ruso
- Desprestigio generalizado de la industria militar rusa que ha mostrado un armamento obsoleto
- Desprestigio internacional generalizado
- Declaración de crímenes contra la humanidad
- Fallida estrategia cronológica, lo que iba a ser una cuestión de día o pocas semanas han pasado a ser Eones
- Huida masiva de posibles reservistas
- Revueltas generalizadas
- Ha conseguido un apoyo mundial generalizado a Ucrania
- Ha convertido en un líder mundial a Zelensky
- Ha conseguido crear un sentimiento de nacionalidad individual ucrania frente a la rusa-ucraniana
- Putin ha construido una imagen de malvado de película digno de estudio


VENTAJAS DE LA INVASIÓN

- Fomento del turismo interno
- Ampliación de la OTAN
- Mejora y diversificación de las fuentes energéticas en Europa

Estas dos últimas no creo que puedan ser empleadas en propio beneficio ruso

Seguramente habrá alguna ventaja más que no soy capaz de recordar en estos momentos. También admito cierto sesgo

Con este panorama no creo que nadie pueda alcanzar el poder ahondando en estas políticas y todo parece indicar que la única opción posible es alguien que pueda pacificar y mejorar las relaciones con occidente para mitigar en lo posible la grave situación económica y social que tiene Rusia en estos momentos por delante.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

El partido 5 estrellas no es exactamente un partido “de derechas” es un partido populista y anti inmigración pero comparte muchos postulados con la izquierda e incluso el amor a Putin igual que IU y Bildu nuestros.

No es que esté muy al tanto de este movimiento y de la política italiana en estos años, pero yo diría que ni ellos mismos saben para que están en el gobierno, es el típico caso de un líder que pasaba por allí y ha tenido la suerte de que les ha hecho gracia a los votantes italianos. Si mal no recuerdo las cinco estrellas hacían referencia a las motivaciones ideológicas que les inspiraba, entre las que creo que se encontraban el ecologismo, la justicia social, la lucha contra la corrupción, el "Imagine" de Lennon y el "We Are The World" de Michael Jackson y Quincy Jones.

¿Dónde ves tú la tendencia populista con tales objetivos ?

Saludos

Iniciado por Vanlose

No sé que decirte, Italia ha tenido a Silvio Berlusconi de presidente, a un partido cómico festivo llamado Movimiento 5 Estrellas liderado por un líder farandulero y han tenido una diputada del partido Radical esa estrella del cine intelectualoíde Ilona Staller, también conocida como Cicciolina protagonista que nos ha dejado varias obras maestras como Rabocop, La Guarra de las Galaxias, Tetonic, Alicia en el País de las Marranillas, La Banana Mecánica, Vibradores Lejanos y otros clásicos.

Es decir, los italianos han demostrado un gran sentido del humor a la hora de elegir gobernantes, un tanto aburridos del sórdido espectáculo de tanto gobierno mafioso y Tangentópolizado han optado por el colorido mundo del entretenimiento. Lo que nos deja una interrogante sobre si son unos irresponsables o han descubierto la irrelevancia de sus dirigentes para aportar algo útil a la sociedad.

En estas condiciones esta mujer en comparación podría pasar por una catedrática de lenguas muertas

Saludos

De hecho tener como posible primera ministra a quien se inició en el partido fascista MSI allá por 1992 es toda una garantía de mantener la alegría, más si se considera que va con Liga norte y Forza Italia.
Lo que si hay que reconocerle es el olfato político para mantenerse como oposición fuera de la coalición que mantuvo a Draghi y que tras su fracaso, les ha dejado como opción a votar.
Visto el discurso de apoyo a V0X en Marbella, puede uno hacerse una idea por mucho que haya intentado moderarse durante la campaña electoral.
Una catedrática de lenguas muertas, sí.

Iniciado por Vanlose

No es que esté muy al tanto de este movimiento y de la política italiana en estos años, pero yo diría que ni ellos mismos saben para que están en el gobierno, es el típico caso de un líder que pasaba por allí y ha tenido la suerte de que les ha hecho gracia a los votantes italianos. Si mal no recuerdo las cinco estrellas hacían referencia a las motivaciones ideológicas que les inspiraba, entre las que creo que se encontraban el ecologismo, la justicia social, la lucha contra la corrupción, el "Imagine" de Lennon y el "We Are The World" de Michael Jackson y Quincy Jones.

¿Dónde ves tú la tendencia populista con tales objetivos ?

Saludos

Al margen de lo que está pasando en Italia, el auge en la socialista Suecia, etc es un fenómeno que va a ir in crescendo en toda Europa. Y hay que atribuirlo, creo yo al fracaso del centro derecha europeo. El centro derecha europeo ha asumido muchos de los postulados socialdemócratas, tal como hizo Merkel, creyendo que asumiendo algunos de sus postulados ideológicos verdes socialistas y tras la caída del muro, el centro derecha tendria un excelente futuro en Europa. Asi abrieron Europa a la inmigración sin freno, planes sociales a todo el que llegue sin ninguna exigencia, toda la política climática verde y todo el discurso feminista woke. Y ahora muchos países estan viendo el fracaso de esa dejación y el fracaso de esas políticas climáticas, esos barrios violentos donde los europeos no se sienten seguros que se parecen mas a Dakar o Katmandú que a cualquier ciudad europea. Y de repente los votantes empiezan a elegir otras opciones pòliticas y perdiendo el miedo a la ultraderecha y al fascismo como nos han asustado en los últimos años. El dominó solo ha empezado a rodar e Irán cayendo mas piezas. Austria, y otras que se sumaran a Polinia, Hungría, Italia y que harán de contrapeso a la Europa de funcionarios que por definición es progre. Y en España pasará, no tal vez en el p`roximo año pero si en el futuro. Y si el PP gobierna con el PNV será para la siguiente legislatura.

Sin duda, ya vimos ese auge imparable en las elecciones de Andalucía, hace unas pocas semanas.

Iniciado por dacres

De hecho tener como posible primera ministra a quien se inició en el partido fascista MSI allá por 1992 es toda una garantía de mantener la alegría, más si se considera que va con Liga norte y Forza Italia.
Lo que si hay que reconocerle es el olfato político para mantenerse como oposición fuera de la coalición que mantuvo a Draghi y que tras su fracaso, les ha dejado como opción a votar.
Visto el discurso de apoyo a V0X en Marbella, puede uno hacerse una idea por mucho que haya intentado moderarse durante la campaña electoral.
Una catedrática de lenguas muertas, sí.

Yo no sudaría por esto, viendo la tradición de este país por el que han pasado todo tipo de desgracias y corrupciones incluyendo la mafia sobrevivirán sin problemas a esta política y su partido. A fin de cuentas esto es la democracia y la voz del pueblo. Igual que antes votaron por Beppe Grillo y ahora le dan la patada cuando pase el tiempo juzgaran a estos nuevos y harán lo mismo si lo hacen mal. Los italianos han conseguido un raro equilibrio social al aislar e inmunizar a la sociedad civil de la sociedad política y seguir funcionando como si nada. Si esto no fuera así Italia debería haber quebrado o desaparecido hace años, sometidos a gobiernos penetrado por la mafia, corrupciones masivas y escándalos de todo tipo entre los partidos tradicionales y partidos mama-chicho no se me ocurre otra manera para la supervivencia de un país. Yo no tengo ningún temor porque vuelvan a abrir campos de concentración, persecución de judíos e izquierdistas o instaurar el saludo fascista en las escuelas, pero quizás tenga que rectificar y estemos ante el amanecer de un nuevo Mussolinatto.

Saludos

Ciertamente no ha lugar a temer lo que comentas, aunque sea para hacer buena a una neo-fascista.

Iniciado por daviduco

Sin embargo yo por lo general tiendo a moverme mas bien en posiciones realistas y no estoy tan interesado en un optimismo que inevitablemente tiende a llevarte por encima de tus posibilidades sino acciones concretas para conseguir objetivos concretos y es en estas acciones donde veo las gigantescas dificultades de tal empresa.

En base a este realismo y aprendiendo del pasado, como un ensayo o ventana de lo que podemos esperar del futuro concluyo que no es posible constituir unos Estados Unidos de Europa. La unión será débil, precaria, ficticia.

Para que la unión fuese fuerte y pudiese durar siglos de cohesión autentica, uno de los pueblos europeos debería imponer su cultura por la mayor parte de la extensión de Europa. Como hicieron los castellanos en España, impusieron su cultura al resto. Esta unión tiene 500 años con sus altibajos.

Hacer esto en Europa significaría arrasar la cultura de los grandes países europeos, seria extremadamente difícil conseguir esto por medios suaves y pacíficos.

2500 años de historia y nadie lo ha conseguido. El Imperio romano es el que llego mas lejos, solamente en la pacificación de Hispania emplearon 200 años, mucha sangre costo la pacificación, las revueltas y luchas por el poder entre facciones eran constantes, no creo que sea muy parecido a la unión de la que habla Manuel.

A mi me parece que prácticamente es algo imposible pero si alguien sabe como hacerlo que lo diga, en mi opinión hay que arrasar con tantas cosas que una unión así no la veo como un objetivo muy deseable, sino mas bien altamente peligroso.

Yo no diría que estás equivocado en tu síntesis sobre los desafíos y obstáculos para una plena integración de la Unión. Sin embargo yo siento que al margen de estos inconvenientes la UE prevalecerá como bloque y como idea, seguramente por lo que dice Manuel más arriba, al final se le juzgará por su efecto beneficioso en la vida de la gente.

La UE es un experimento muy arriesgado y en cierta forma muy ideológico en su forma más tenue, una integración fundamentada en valores más que ideologías o doctrinas políticas. Ciertamente no puede emular a otras federaciones como la norteamericana o estados que nacen con un concepto federalista, pero esto es donde está la pimienta de nuestro modelo. Países que tienen una historia de tal tonelaje y una experiencia tan rica que han vivido todos los tipos de gobierno y han sufrido las mayores penurias en forma de guerras, enfermedades y pobreza. Esta integración no está basada en que nadie renuncie a su historia o su cultura sobre la que existe por cierto una tradición más común de lo que parece, lo que se pretende es establecer unos valores y procedimientos que sean comunes en cuanto a la economía, la justicia y la política en como organizar un modelo común de gestión democrática en todos los países con una separación de poderes efectiva. Es evidente que queda mucho recorrido por hacer en la armonización judicial, legislativa y hasta económica para alcanzar un modelo óptimo, que por otra parte no existe en ningún país del mundo, ya que existen tiranteces y tensiones en todas las federaciones del tipo que sean. Aquí lo importante (y es lo que los nacionalismos no entienden) es que las diferencias son buenas y no hay que emplearlas para la confrontación. Por otro lado no hay otra opción en el mundo actual que el de la unión europea para tener relevancia económica, política, militar y cultural. Hoy en día ir por libre es ser irrelevante ante los colosos que rigen en la política mundial.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

Al margen de lo que está pasando en Italia, el auge en la socialista Suecia, etc es un fenómeno que va a ir in crescendo en toda Europa. Y hay que atribuirlo, creo yo al fracaso del centro derecha europeo. El centro derecha europeo ha asumido muchos de los postulados socialdemócratas, tal como hizo Merkel, creyendo que asumiendo algunos de sus postulados ideológicos verdes socialistas y tras la caída del muro, el centro derecha tendria un excelente futuro en Europa. Asi abrieron Europa a la inmigración sin freno, planes sociales a todo el que llegue sin ninguna exigencia, toda la política climática verde y todo el discurso feminista woke. Y ahora muchos países estan viendo el fracaso de esa dejación y el fracaso de esas políticas climáticas, esos barrios violentos donde los europeos no se sienten seguros que se parecen mas a Dakar o Katmandú que a cualquier ciudad europea. Y de repente los votantes empiezan a elegir otras opciones pòliticas y perdiendo el miedo a la ultraderecha y al fascismo como nos han asustado en los últimos años. El dominó solo ha empezado a rodar e Irán cayendo mas piezas. Austria, y otras que se sumaran a Polinia, Hungría, Italia y que harán de contrapeso a la Europa de funcionarios que por definición es progre. Y en España pasará, no tal vez en el p`roximo año pero si en el futuro. Y si el PP gobierna con el PNV será para la siguiente legislatura.

Pues mi impresión es que VOX no va a crecer mucho más, al contrario estoy más cerca de pensar en que van a menguar, todo apunta a una vuelta del bipartidismo.

Toca esperar para confirmar...

Saludos