Actualidad internacional

Para no tener que ver ese escenario, es por lo que es preciso ganar la guerra, y ganarla ahora.

Es algo evidente para mí.

Hablar ahora con Rusia, es como hablar con Alemania en 1938.

El enemigo está muy débil, ahora hay que conservar la calma, seguir apretando, y acabar la faena. Tenemos todo lo necesario: recursos financieros, una superioridad aérea y naval abrumadora, y cientos de miles de entusiastas soldados, motivados y entrenados.

No va a pasar nada parecido ni con la Castellana, ni con Serrano. Como no será necesario que pase en Moscú o San Petersburgo. Esos ataques con misiles a Kiev, se producen en gran parte porque saben que no van a tener réplica. Un ataque contra Londres o París, tendría repercusiones inmediatas en muchas ciudades rusas. Es fácil bombardear, cuando piensas que no te van a bombardear a ti.

Tranquilo, no compres propaganda rusa.

Hay que armar a Ucrania para que responda a las agresiones rusas con la misma moneda. ¿Y qué van a hacer los rusos?. Ucrania, con el apoyo occidental, les está dando una paliza de mucho cuidado. Y, entonces, tu reacción es atacar justamente a Occidente, que tiene mucha más población, mucho más PIB, mucho más gasto de defensa, mucho mejores armas, militares mejor entrenados... Un suicidio.

Propaganda rusa, y de ex-coronales que, o no saben donde tienen la mano derecha, o lo saben demasiado bien, porque es con la que cobran.

Iniciado por ManuelBC

Putin es el Hitler del 2022 y hay que pararle hoy porque quizás mañana, sea tarde.

Pues eso...

Iniciado por ManuelBC

Todos los estudios coinciden que Rusia no es Irán ni Siria y no le importaría arrasar Europa, recuerda que estamos a solo unos minutos de sus misiles.

¿Y USA que hará, tirar otros misiles en la Plaza Roja?

Ahora entiendo tu postulado, con ese historial militar en tu vida, se entiende la euforia.

Yo soy más hombre de dialogo y negociar, no de arrasar.

Efectivamente, nosotros a defender nuestros intereses y negociar con todas las partes. La III GM no interesa a casi nadie, solo a unos tíos extremadamente peligrosos dispuestos a todo para no perder el poder y llevar a cabo su hoja de ruta.

Yo no digo que no haya que parar a Rusia de la invasión de Ucrania. Lo que digo que no es la forma de meternos toda Europa y por ende OTAN en un conflicto a gran escala que nos lleve a la III GM.

Si realmente se le hubiera echo un vacío económico sin comprarles nada ni venderles, hoy estarían en quiebra sin poder aguantar su estructura militar.

Lo que pasa es que no se hizo, muchas sanciones que se las pasado toda la UE por el forro.

Yo no compro propaganda Rusa porque sencillamente no la veo, mas allá de los discursos que hace Putin cada X semanas.

Soy el primero que dije de asfixiar a Rusia, no se hizo y seguimos como estamos.

Iniciado por ManuelBC

Albert, el problema no es Rusia, es nosotros.
Tu ves a Pedro en el Congreso declarando la guerra a Rusia?
Qué haríamos si un misil cae en Plaza Cataluña o en La Plaza del Sol, o en Roma, París, Berlín o Londres?

Y no digo a la vez, que podría Rusia enviarlos sin carga nuclear, simplemente un misil convencional de medio-largo alcance, a cada ciudad importante de Europa.

OTAN en acción y III GM iniciada.

Y ...? Conseguimos realmente algo?

Aunque se parase a las 24 h, sabes la destrucción en vidas, materiales y consecuencias económicas tendría para Europa los próximos 10 años?

No, yo no quiero pasar por eso.

Viste como están las ciudades de Ucrania invadidas?
Te imaginas así La Castellana, Serrano, El Retiro?

Hasta que no visualices Madrid en llamas y destruida creo que no te das cuenta lo que estás diciendo.

Claro que no quieres pasar por eso Manuel, nadie sensato quiere pero a este se la pela porque si empieza lo gordo lo avisarán y se pirara a territorio neutral y seguro. Volverá no a combatir sino a imponer los planes de sus jefes sobre las cenizas de lo que quede. Y es así porque es un antiespañol como una catedral de grande.

Quieren cumplir sus objetivos a cualquier precio y esto es algo extremadamente peligroso porque todas las guerras las orquesta alguien para algo y esta de Ucrania no solo no es la excepción sino que esta clarísimo que pretenden hacerla global. A los hechos me remito viendo al Zelensky hablando en parlamentos de medio mundo pidiendo mayor implicación en la guerra.

El problema es claro, quien quiere la guerra a toda costa y busca constantemente provocar a los rusos, ahora la ocurrencia es atacar directamente Rusia, con el mayor arsenal nuclear del mundo. Son un autentico peligro para la humanidad y gente a la que no perder de vista ni un segundo, todos estos que nos proponen la guerra total.

Iniciado por Miguedu66

Este hombre piensa igual que yo.

https://theobjective.com/elsubjetivo...feijoo-suecia/

En este artículo a mi entender se tratan dos asuntos diferentes, uno es el de la proyección política del debate y otra es de la política económica de España. Sobre el primer asunto realmente cada uno puede tener su opinión pero al final como se articula el tono del mensaje y en que escala lo afinas es el electorado el que lo refrenda aunque a mi siempre me ha gustado más el sosiego porque tienes que esforzarte menos para entender lo que dicen, pero más aún que el sosiego y la tranquilidad lo que más valoro es la calidad del mensaje sobre el eslogan trompetero.

En cuanto al asunto económico que es el mollar del asunto es evidente que las cosas pintan muy mal. En general yo me confieso que soy un creyente de lo que decía Milton Friedman (y no tiene nada que ver con el monetarismo); Las políticas económicas no se deben juzgar por sus intenciones sino por su efectividad. Es decir, menos eslóganes y mas Santo Tomás.

Aún así yo admito que para mí forma de ver las cosas la política liberal es la que siempre me ha parecido más consistente y racional desde un punto de vista intelectual pero eso al final queda opacado por la realidad. Todas las teorías deben enfrentarse con la realidad y creo que no todas las situaciones y escenarios pueden resolverse de la misma forma y aplicando una misma doctrina.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

Este hombre piensa igual que yo.

https://theobjective.com/elsubjetivo...feijoo-suecia/

Sin duda, este no va a cambiar nada importante. Es más de lo mismo. Desde Vox llaman al PP la derechita coberde. Yo lo llamaría la socialdemocracia cobarde.

No hay que irse a Suecia. Lo hemos visto aquí con Rajoy o lo podemos ver cada día en la UE. No ha habido oposición real en los grandes asuntos, sino consensos entre ambas partes. Por eso tenemos los problemas energéticos que tenemos en todos los países europeos, o los problemas de integración cultural, o las leyes de género, etc.

Iniciado por ManuelBC

Todos los estudios coinciden que Rusia no es Irán ni Siria y no le importaría arrasar Europa, recuerda que estamos a solo unos minutos de sus misiles.

¿Y USA que hará, tirar otros misiles en la Plaza Roja?

Ahora entiendo tu postulado, con ese historial militar en tu vida, se entiende la euforia.

Yo soy más hombre de dialogo y negociar, no de arrasar.

Si fuéramos maximalistas todo es una gran negociación incluso en este momento, el diálogo nunca se extingue. Lo que ha sucedido es que se ha cambiado la gramática en el momento en que Rusia decide emplear el lenguaje militar invadiendo Ucrania. Desde este instante Ucrania pone nuevos argumentos en el nuevo idioma en forma de una respuesta militar contundente. Quién mejores argumentos ponga sobre la mesa mejor posición tendrá de cara a la negociación.

En cualquier negociación se necesita un lenguaje común que puedan entender las partes implicadas. Por ejemplo - y esto lo puede corroborar cualquier experto en lingüística - en conflictos de este tipo cuando un país invade al otro total o parcialmente le resulta incomprensible e incoherente lo que expresan las palabras del país invadido porque lo que le ofrecen ya lo tienen. Sin embargo son muy receptivos cuando los bombardean, los derrotan o los hacen retroceder y su comprensión se vuelve mucho más aguda y se suelen mostrar más inclinados a entender el punto de vista del agredido.

En este sentido yo no me siento una persona que esté cerrado por definición a la negociación, solo que he adaptado mi lenguaje al que es capaz de entender mi contertulio.

Saludos

El buen negociador, y siguiendo con tu símil, es aquel que sabe imponer su "idioma" para que todos los sentados a la mesa, lo entiendan.

Reitero mi opinión pasada sobre como debe acabar Putin y su guerra, así como mi opinión sobre como empezó todo y con que intención, y que ahora padecemos.

Al menos de un medio sin fisuras en este tema.

2014

En Ucrania, Estados Unidos nos está arrastrando a una guerra con Rusia. El papel que desempeñó Washington en Ucrania y su apoyo a los neonazis locales puede volver a atormentar al resto del mundo.

Bueno, los rusos parece que ya se enteran de que están en guerra. Ya no pueden hacerse los "suecos" y vivir como si no pasase nada. Ahora se empiezan a dar cuenta de que puede morir cualquiera de sus hijos movilizados. Ahora los muertos no son sólo ucranianos, soldados, chechenos o mercenarios, sino cualquiera de ellos.

Ahora van a darse cuenta de hacia dónde les está llevando Putin y de lo absurdo de invadir al vecino y bombardearle en pleno siglo XXI y de las consecuencias de creerse por encima de de las leyes, los tratados internacionales y despreciar al mundo entero.

La gente despierta, el pueblo se mueve y poco a poco llega el final de Putin, porque esto lo pararan los rusos (empujados por Ucrania y occidente claro).

Claro, Estados Unidos obligó al pobre Putin a declarar una guerra... no, perdón, una operación especial, para aniquilar a neonazis en Ucrania que en las últimas elecciones consiguieron nada menos que el 1,5% de los votos emitidos. Lástima que no pudieran impedir que el presidente y el primer ministro de Ucrania sean judíos.

De verdad, y por muy antiaméricano que uno sea (y los hay que lo son al 99,99% en este Foro, y fuera del Foro), ¿alguien se puede creer semejante pamema?.

Putin ha invadido Ucrania, porque no quiere que exista Ucrania, debe integrarse en Rusia, y se acabó. Creo que es fácil de entender cuando uno se quita las gafas antiyanqui de 90 dioptrías.

Iniciado por Mayoyo

Bueno, los rusos parece que ya se enteran de que están en guerra. Ya no pueden hacerse los "suecos" y vivir como si no pasase nada. Ahora se empiezan a dar cuenta de que puede morir cualquiera de sus hijos movilizados. Ahora los muertos no son sólo ucranianos, soldados, chechenos o mercenarios, sino cualquiera de ellos.

Ahora van a darse cuenta de hacia dónde les está llevando Putin y de lo absurdo de invadir al vecino y bombardearle en pleno siglo XXI y de las consecuencias de creerse por encima de de las leyes, los tratados internacionales y despreciar al mundo entero.

La gente despierta, el pueblo se mueve y poco a poco llega el final de Putin, porque esto lo pararan los rusos (empujados por Ucrania y occidente claro).

Ojalá sea así.

Personalmente, lo dudo bastante.

Obviamente, la movilización va a desgastar a Putin, y es un problema para el régimen. Pero no va a ocasionar una rebelión abierta. Esa rebelión, como sucedió en 1905 y en 1917, sólo llegará cuando haya un desastre para Rusia en el campo de batalla. La reacción interna será la consecuencia, y no la causa.

Ese debe ser nuestro objetivo, la derrota militar e inapelable de Rusia.

Sigo pensando que cuando Rusia, el Gobierno ruso se vea perdiendo la guerra y que solo le queda la huida hacia adelante, quemará las naves y lanzará algún misil "táctico" de esos que ya amenazó lanzar.

Y deseo equivocarme de cabo a rabo.

Iniciado por ManuelBC

Sigo pensando que cuando Rusia, el Gobierno ruso se vea perdiendo la guerra y que solo le queda la huida hacia adelante, quemará las naves y lanzará algún misil "táctico" de esos que ya amenazó lanzar.

Y deseo equivocarme de cabo a rabo.

Puede ser, aunque es improbable.

Pero, ¿de qué le va a servir?.

La situación militar no va a cambiar en nada por ese lanzamiento, lejos de amedrantar a nadie conseguirá el efecto justamente contrario, seguramente en forma de un contraataque convencional de la OTAN, el alejamiento definitivo de Rusia del apoyo chino, el derrumbe final, y que Putin se suicide, lo apiolen los militares o el servicio secreto, o termine como Ceacescu o Mussolini.

El paso siguiente, lanzar un misil estrátegico con carga de un megatón o superior, no lo van a hacer, sería el final total de Rusia y la muerte de casi todos los rusos (y más destrucción y muerte, por supuesto, pero lo de Rusia garantizado).