Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por Cañoncito

Como leí por ahí, vamos a terminar pidiendo permiso hasta para quedar con los amigos y la gente aplaudiendo con las orejas.

Mi opinión ha cambiado de las otras olas a esta, sigo pensando que exageráis. Se está demostrando, por suerte, que la gravedad ahora es menor y la mayoría de los casos son asintomaticos. Él que no se ha vacunado a estas alturas es porque no quiere, y está en su derecho. Ellos sabrán.

No sé vosotros, pero yo veo mi ciudad llena de actividad. Me da la sensación que algunos se han metido el palito para dar positivo y pasar estos días con la familia. Que sí, que estoy exagerando, pero más de uno y de dos lo ha hecho, más que nada porque conozco a alguno que otro que lo ha hecho.

Lo de Macron... no se podía esperar otra cosa de él.

No es tan asi. El no vacunarte es decisión tuya, pero las consecuencias me pueden afectar a mi. Si se llenan las UCIs de enfermos de covid, en su mayoría no vacunados, no quedan camas libre para quienes sufren un infarto, tienen un accidente de trafico, accidentes laborales,......Tus derechos acaban donde empiezan los mios

Los hospitales ya tienen más pacientes de covid que en los picos de la cuarta y quinta ola.

La curva de contagios sigue creciendo y hay 12.942 pacientes hospitalizados con coronavirus. La ocupación de las UCI, con 1.983 ingresados, roza también los niveles máximos de las dos oleadas previas

https://elpais.com/sociedad/2022-01-...uinta-ola.html

Tras la estrategia del gobierno nacional y algunas CCAA para enfrentar a ómicron, hay dos postulados básicos. El primero, que la enfermedad cursa con menos gravedad, sobre todo en vacunados, se va confirmando según pasan los días, y es ya muy probable que sea cierto.

El segundo es que, pese a la altísima tasa de infección provocada por la propia naturaleza de ómicron y la falta de medidas de distanciamiento social, la presión sobre los hospitales sería manejable. Esto todavía está en duda, y las noticias que vamos recibiendo no son claras. En este punto concreto, todavía puede salir cruz.

Iniciado por Albert Dirac

Los hospitales ya tienen más pacientes de covid que en los picos de la cuarta y quinta ola.

La curva de contagios sigue creciendo y hay 12.942 pacientes hospitalizados con coronavirus. La ocupación de las UCI, con 1.983 ingresados, roza también los niveles máximos de las dos oleadas previas

https://elpais.com/sociedad/2022-01-...uinta-ola.html

Tras la estrategia del gobierno nacional y algunas CCAA para enfrentar a ómicron, hay dos postulados básicos. El primero, que la enfermedad cursa con menos gravedad, sobre todo en vacunados, se va confirmando según pasan los días, y es ya muy probable que sea cierto.

El segundo es que, pese a la altísima tasa de infección provocada por la propia naturaleza de ómicron y la falta de medidas de distanciamiento social, la presión sobre los hospitales sería manejable. Esto todavía está en duda, y las noticias que vamos recibiendo no son claras. En este punto concreto, todavía puede salir cruz.

Me ha llamado la atención

los cuadros de neumonía son muy similares a los de olas anteriores. La única diferencia, apunta Pedro Landete, de la Sociedad Española de Neumología y Cirugía Torácica (Separ), es que parece que la recuperación resulta algo más rápida. Trabaja en la Unidad de Cuidados Respiratorios Intermedios del hospital Isabel Zendal de Madrid, donde la estancia media ha pasado de “siete u ocho días a cinco”. Son cifras que tendrán que asentarse y estudiarse; pero, si se confirman, un menor tiempo de hospitalización redundará en mayor rotación y capacidad del sistema para atender a más pacientes sin llegar al límite.

… indica que aproximadamente la mitad de los pacientes en cuidados intensivos están sin vacunar. Esto supone una porción de enfermedad grave muy superior que en los vacunados, que son el 90% de la población adulta y un porcentaje aún mayor en las edades más susceptibles de requerir UCI (a partir de 50 años). “Entre los demás, la mayoría de las personas tienen dos dosis y no llegaron a tiempo para la tercera”, señala.

Iniciado por kalymocho

No es tan asi. El no vacunarte es decisión tuya, pero las consecuencias me pueden afectar a mi. Si se llenan las UCIs de enfermos de covid, en su mayoría no vacunados, no quedan camas libre para quienes sufren un infarto, tienen un accidente de trafico, accidentes laborales,......Tus derechos acaban donde empiezan los mios

Claro, yo creo que deberíamos echar del sistema nacional de salud a todos aquellos que comen comida procesada y rica en grasas, a aquellos que fuman, a aquellos que se drogran, etc. Así tendríamos un sistema sanitario para personas saludables, no estaría nunca colapsado, y de paso lo mismo el Estado reducía el déficit y la deuda.

La realidad es que hay infectados asintomaticos, vacunados o no que pueden infectar sin saberlo. Y este punto me resulta importante, porque para que haya delito tiene que haber consciencia del acto o no acto realizado, y en este caso parece evidente que no habría consciencia de la posible transmisión que estaría haciendo esa persona. Y por supuesto, debería estar tipificado como delito el no poder relacionarte socialmente si tienes una enfermedad infecciosa, y es evidente que eso no es así.

Teorías cospiranóicas siempre las ha habido.
Siglos atrás quemaban a las brujas, que no eran mas que mujeres con conocimientos curativos y que de ser hombres hubieran sido reconocidos como curanderos.

Hoy, son los medios los que tachan a un virus de ser bueno o malo, alterando los datos como interesen darlos.

No creo que ni dentro de unos años se sepa la verdad del covid, su origen y su desarrollo, será parte más de los libros de historia y archivo de noticias.

Lo único que sabemos es que si lo pillas y te coge con pocas defensas, te mueres, y las personas de más de 50 años, donde me incluyo es donde comienza la franja de más propensos.

Así que cada cual se lo tome como quiera, si estás en esa franja de edad y tienes familiares de más de 70 años, ojito que el % de fallecidos aumenta de forma considerable.

Artículo 149 del CP:

El que causare a otro, por cualquier medio o procedimiento, la pérdida o la inutilidad de un órgano o miembro principal, o de un sentido, la impotencia, la esterilidad, una grave deformidad, o una grave enfermedad somática o psíquica, será castigado con la pena de prisión de seis a doce años

Artículo 152 del CP:

1. El que por imprudencia grave causare alguna de las lesiones previstas en los artículos anteriores será castigado, en atención al riesgo creado y el resultado producido:

...

2.º Con la pena de prisión de uno a tres años, si se tratare de las lesiones del artículo 149.

En el caso de la transmisión del VIH, por ejemplo, se puede castigar esa transmisión en determinadas circunstancias. Como un delito de lesiones doloso, o como un delito de lesiones imprudente. No es algo que sea blanco y negro, depende mucho de esas circunstancias.

En el caso de la COVID estaríamos hablando de una persona que sabe que está contagiada, que no atiende al aislamiento impuesto por las autoridades sanitarias, y que causa lesiones ciertas a terceras personas. Es algo muy dificil de demostrar en la práctica, aunque no imposible. De hecho, he buscado ahora mismo en Internet, y no he visto que haya habido ningún juicio al respecto.

Esto es lo que más se le parece:

https://elpais.com/sociedad/2021-04-...n-manacor.html

Y debió quedar en agua de borrajas.

Iniciado por Albert Dirac

Artículo 149 del CP:

El que causare a otro, por cualquier medio o procedimiento, la pérdida o la inutilidad de un órgano o miembro principal, o de un sentido, la impotencia, la esterilidad, una grave deformidad, o una grave enfermedad somática o psíquica, será castigado con la pena de prisión de seis a doce años

Artículo 152 del CP:

1. El que por imprudencia grave causare alguna de las lesiones previstas en los artículos anteriores será castigado, en atención al riesgo creado y el resultado producido:

...

2.º Con la pena de prisión de uno a tres años, si se tratare de las lesiones del artículo 149.

En el caso de la transmisión del VIH, por ejemplo, se puede castigar esa transmisión en determinadas circunstancias. Como un delito de lesiones doloso, o como un delito de lesiones imprudente. No es algo que sea blanco y negro, depende mucho de esas circunstancias.

En el caso de la COVID estaríamos hablando de una persona que sabe que está contagiada, que no atiende al aislamiento impuesto por las autoridades sanitarias, y que causa lesiones ciertas a terceras personas. Es algo muy dificil de demostrar en la práctica, aunque no imposible. De hecho, he buscado ahora mismo en Internet, y no he visto que haya habido ningún juicio al respecto.

Esto es lo que más se le parece:

https://elpais.com/sociedad/2021-04-...n-manacor.html

Y debió quedar en agua de borrajas.

Me temo que esto es un terreno pantanoso y difícil de delimitar en la práctica.

Voy a ver a unos familiares mayores con síntomas leves de gripe, les contagio y fallecen.

Saludos

Sí, es muy difícil de delimitar.

Otro tema serían sanciones administrativas por no respetar los aislamientos (si te pillan), o cosas así, que es mucho más probable que te caigan. Pero en tema penal... Muy, muy difícil.

Iniciado por Albert Dirac

Artículo 149 del CP:

El que causare a otro, por cualquier medio o procedimiento, la pérdida o la inutilidad de un órgano o miembro principal, o de un sentido, la impotencia, la esterilidad, una grave deformidad, o una grave enfermedad somática o psíquica, será castigado con la pena de prisión de seis a doce años

Artículo 152 del CP:

1. El que por imprudencia grave causare alguna de las lesiones previstas en los artículos anteriores será castigado, en atención al riesgo creado y el resultado producido:

...

2.º Con la pena de prisión de uno a tres años, si se tratare de las lesiones del artículo 149.

En el caso de la transmisión del VIH, por ejemplo, se puede castigar esa transmisión en determinadas circunstancias. Como un delito de lesiones doloso, o como un delito de lesiones imprudente. No es algo que sea blanco y negro, depende mucho de esas circunstancias.

En el caso de la COVID estaríamos hablando de una persona que sabe que está contagiada, que no atiende al aislamiento impuesto por las autoridades sanitarias, y que causa lesiones ciertas a terceras personas. Es algo muy dificil de demostrar en la práctica, aunque no imposible. De hecho, he buscado ahora mismo en Internet, y no he visto que haya habido ningún juicio al respecto.

Esto es lo que más se le parece:

https://elpais.com/sociedad/2021-04-...n-manacor.html

Y debió quedar en agua de borrajas.

El que causare ... el que por imprudencia ... como todos los delitos.

Es como prohíbir a un griposo salir o a un vih tener sexo.

Ojo, que yo entiendo restricciones en según que casos, pero creo que hoy por hoy no se dan las circunstancias. Ahí tenemos a Djokovic retenido porque ... no se sabe por qué. Es como si te retienen porque eres, no sé, albanokosocar, porque supuestamente todo el mundo sabe que lps albanokosovares son chungos.

En el caso de Djokovic, se sabe perfectamente la razón por la que está retenido. El Estado de Victoria tiene unos requisitos para permitir la entrada a extranjeros, y Djokovic no los cumple. Sus abogados han puesto una demanda al respecto, alegando que sí los cumple mediante una supuesta exención también recogida en los requisitos, y la justicia decidirá al respecto. Más claro, no puede ser.

A ver que dice la justicia australiana ...

Acabo de oírlo en tv en 2 cadenas, y en ninguna se mojan adelantando lo que dictaminará el juez.

Yo lo tengo claro lo que haría ... en línea del ministro australiano y Rafa Nadal.

Iniciado por ManuelBC

Teorías cospiranóicas siempre las ha habido.
Siglos atrás quemaban a las brujas, que no eran mas que mujeres con conocimientos curativos y que de ser hombres hubieran sido reconocidos como curanderos.

Hoy, son los medios los que tachan a un virus de ser bueno o malo, alterando los datos como interesen darlos.

No creo que ni dentro de unos años se sepa la verdad del covid, su origen y su desarrollo, será parte más de los libros de historia y archivo de noticias.

Lo único que sabemos es que si lo pillas y te coge con pocas defensas, te mueres, y las personas de más de 50 años, donde me incluyo es donde comienza la franja de más propensos.

Así que cada cual se lo tome como quiera, si estás en esa franja de edad y tienes familiares de más de 70 años, ojito que el % de fallecidos aumenta de forma considerable.

Si, tristemente es asi de sencillo. Vacunares tiene unos pro y, según los antivacunas, unos contra (ya lo veremos con el tiempo) No vacunarse tiene sus contra y, según los antivacunas, sus pro (ya lo veremos con el tiempo también). Actualmente no es obligatorio vacunarse, y el que no lo hace esta en su derecho, y aceptando unas posibles consecuencias, como es la de pasar la enfermedad realmente mal, e incluso morirse. Lo vacunados podemos pasar la enfermedad, pero estadísticamente, mucho mas leves.

Cada uno aceptamos las consecuencias de las decisiones que tomamos. El problema es que vivimos en una sociedad en la que no aceptamos nuestras propias consecuencias, y tenemos que culpar siempre a alguien de muestra propia incompetencia. La prueba es EEUU que de denunciar por todo, y tiene que poner en un bote de lejia que no se ingiera, y si no lo ponen y te lo bebes, puedes denuncias a 777 y ganar y todo

Y asi nos va:

Iniciado por ManuelBC

Teorías cospiranóicas siempre las ha habido.

Y también sabemos que hay crédulos para todo. Pongamos como ejemplo a quienes creen que el ser humano es tonto y que todos nuestros avances científicos y tecnológicos se deben ..... ¡¡¡a los extraterrestres!!!.

Y lo aseveran con total convencimiento porque ...... ¡¡¡lo han dicho en la tele!!!.

A ver, a mi me vacunaron de niño contra la polio no porque fuera obligatorio, si no porque evitaba que me contagiara y me pudiera morir. Es así de simple.

Quien quiera correr el riesgo, allá el, es muy libre, pero que luego no se queje de las consecuencias.

Mira luego cuantos defensores antivacunas han cambiado de opinión después de verse llenos de tubos en un hospital.

En casa lo dos esta mañana nos acabamos de poner la tercera dosis, esta vez Moderna, las dos anteriores pfizer.

Iniciado por ManuelBC

En casa lo dos esta mañana nos acabamos de poner la tercera dosis, esta vez Moderna, las dos anteriores pfizer.

Igual que yo. Después de dos de Pfizer, para mi sorpresa van y me ponen Moderna la semana pasada. Como le dije a la enfermera, mientras no me salga un alien del brazo con tanta mezcla, vamos bien. Se partía la muchacha.

Que por cierto, con Pfizer no tuve reacción, salvo un poco de dolor en el brazo, y la de Moderna me dejó dos días hecho polvo. Menuda gaita.