Elecciones 2019.

Iniciado por supergontzo

No me vendas esa moto que no te la compro. Tú has dicho exactamente, como ya puse en la cita, que los votantes tienen tres alternativas de centro derecha para elegir. Y me imagino que una de esas tres opciones será Vox. Y la cita no está sacada de contexto eh?.
Ojo, que me parece perfecto que tú consideres a Vox de centro derecha, faltaría más. Tu opinión es tan respetable como la de los que pensamos que es un partido de extrema derecha. Pero creo que Manuel ha hecho un ránking bastante exacto (punto arriba, punto abajo) de por dónde se mueve cada partido político en España.

Puedes entender lo que te dé la gana, pero yo considero a Vox un partido de derechas. Repito he dicho que los votantes de centro derecha tienen un espectro de partidos donde elegir. Pero piensa lo que te de la gana.

Iniciado por Miguedu66

Puedes entender lo que te dé la gana, pero yo considero a Vox un partido de derechas. Repito he dicho que los votantes de centro derecha tienen un espectro de partidos donde elegir. Pero piensa lo que te de la gana.

Yo no es que entienda o deje de entender. Sólo puntualizo lo que ya pusiste. Y por supuesto, al igual que todos los de aquí, cada uno piensa lo que le apetece. Aunque me da la sensación de que algunos dicen una cosa pero luego donde dije digo, digo Diego. Y a mí eso no me vale. ¿Qué tienes unas ideas?. Perfecto. Defiéndelas. Pero luego no tergiversemos.

Iniciado por supergontzo

Yo no es que entienda o deje de entender. Sólo puntualizo lo que ya pusiste. Y por supuesto, al igual que todos los de aquí, cada uno piensa lo que le apetece. Aunque me da la sensación de que algunos dicen una cosa pero luego donde dije digo, digo Diego. Y a mí eso no me vale. ¿Qué tienes unas ideas?. Perfecto. Defiéndelas. Pero luego no tergiversemos.

Gonzo, aquí hemos visto de sobra quienes son los maestros no ya en tergiversar si no en mentir descaradamente y que como colofón pretenden hacerse las victimas, sobre todo después de que les hayan dado un tirón de orejas desde moderación en mas de una ocasión.

Están que se salen con su cruzada personal contra todo aquel que tiene la desfachatez de disentir y opinar de otro modo. Y sabes que afirmar lo contrario es faltar a la verdad. La realidad es tozuda.

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Iniciado por Lord_Sith

Y luego el fascista eres tú, por llevarles la contraria. En fin, lo que ya he dicho del "caca, culo, pedo, pis..."

Me la han llamado por activa y por pasiva innumerables veces, pero si opino sobre las semejanzas y paralelismos, sobre las que han escrito mil veces intelectuales, científicos, filósofos, politólogos y diversos expertos, entre el nacionalismo, el totalitarismo y el nazismo, los ofendidos son ellos curiosamente.

Otro ejemplo mas de la "democracia asimétrica" y su cruzada particular contra todo atisbo de cualquiera que se proclame liberal clásico, individualista, defensor de las libertades individuales y convencido de que el capitalismo es el mejor sistema para que la sociedad avance y las personas vivan mejor.

Iniciado por El_Empecinado

Gonzo, aquí hemos visto de sobra quienes son los maestros no ya en tergiversar si no en mentir descaradamente y que como colofón pretenden hacerse las victimas, sobre todo después de que les hayan dado un tirón de orejas desde moderación en mas de una ocasión.

Están que se salen con su cruzada personal contra todo aquel que tiene la desfachatez de disentir y opinar de otro modo. Y sabes que afirmar lo contrario es faltar a la verdad. La realidad es tozuda.

Claro que lo hemos visto todos. Eres tú y tus acólitos.

Iniciado por supergontzo

Yo no es que entienda o deje de entender. Sólo puntualizo lo que ya pusiste. Y por supuesto, al igual que todos los de aquí, cada uno piensa lo que le apetece. Aunque me da la sensación de que algunos dicen una cosa pero luego donde dije digo, digo Diego. Y a mí eso no me vale. ¿Qué tienes unas ideas?. Perfecto. Defiéndelas. Pero luego no tergiversemos.

No se a que te refieres a quien dice donde digo Diego. Supongo que no lo dices por mi. Creo ser bastante claro en mi forma de pensar, hasta he dicho lo que he votado en los últimos años. Y por supuesto defiendo lo que creo, aunque no le guste a nadie o aunque se me tergiverse por ello. Ya ves que no estoy especialmente preocupado por defender mi voto. Y si votara a Vox lo diría sin ningún problema.

Iniciado por Miguedu66

No se a que te refieres a quien dice donde digo Diego.

No lo digo por nadie en particular, pero sí que he notado que hay unos cuantos que un día dicen una cosa y al día siguiente cambian de tercio. O no, porque también es cierto que los hay cabezones y no se bajan del burro ni aunque les den con la vara. Ya sabes que no hay más ciego que el que no quiere ver.

Iniciado por supergontzo

No lo digo por nadie en particular, pero sí que he notado que hay unos cuantos que un día dicen una cosa y al día siguiente cambian de tercio. O no, porque también es cierto que los hay cabezones y no se bajan del burro ni aunque les den con la vara. Ya sabes que no hay más ciego que el que no quiere ver.

Joder y tú eres el Vasco y yo el Gallego. Que pasa, que hemos intercambiado los roles?

Iniciado por Miguedu66

Joder y tú eres el Vasco y yo el Gallego. Que pasa, que hemos intercambiado los roles?

Pues sí, tienes razón. Me di cuenta al acabar el post.

Iniciado por supergontzo

No lo digo por nadie en particular, pero sí que he notado que hay unos cuantos que un día dicen una cosa y al día siguiente cambian de tercio. O no, porque también es cierto que los hay cabezones y no se bajan del burro ni aunque les den con la vara. Ya sabes que no hay más ciego que el que no quiere ver.

Yo tengo que reconocer que eso a mi me pasa de vez en cuando. Hasta en el mismo día. Todavia no se si eso es una virtud o un defecto.

Saludos

Iniciado por supergontzo

también es cierto que los hay cabezones y no se bajan del burro ni aunque les den con la vara. Ya sabes que no hay más ciego que el que no quiere ver.

Muy cierto, todavía a quien defiende a los golpistas, esta convencido de que no hubo ni rebelión, ni sedición y que todo es persecución opresora del fascismo español. Algunos fantasean sin necesidad de tomar sustancias alucinógenas.

Luego sin embargo da igual que uno naciera en Bilbao y opine que hay que derogar el cupo vasco porque no hay nada mas insolidario que eso, van y me llaman facha, pero oye, como dice Serrat cada loco con su tema.

Iniciado por El_Empecinado

Luego sin embargo da igual que uno naciera en Bilbao y opine que hay que derogar el cupo vasco porque no hay nada mas insolidario que eso, van y me llaman facha, pero oye, como dice Serrat cada loco con su tema.

Y esto que dices define perfectamente la España actual, donde a alguien como tú o como yo que reclamamos esa ogualdad para todos independientemente de donde se naxca nos llaman fachas, y otros que reclaman no se qué cosas se status quos especiales para ciertas regiones aún no se ponen rojos cuando se autodefinen de izquierda ... ver para creer.

Iniciado por El_Empecinado

Muy cierto, todavía a quien defiende a los golpistas, esta convencido de que no hubo ni rebelión, ni sedición y que todo es persecución opresora del fascismo español. Algunos fantasean sin necesidad de tomar sustancias alucinógenas.

Luego sin embargo da igual que uno naciera en Bilbao y opine que hay que derogar el cupo vasco porque no hay nada mas insolidario que eso, van y me llaman facha, pero oye, como dice Serrat cada loco con su tema.

Vaya, es que últimamente me lo estáis poniendo a huevo.
En primer lugar, empiezo a estar cansado de oír la palabra golpista usada tan alegremente por ti y alguno más. Al teatrillo que hicieron en Cataluña (y que todavía se sigue haciendo), lo puedes llamar como quieras, pero ya te digo yo que eso no es un intento de golpe de estado ni de lejos. No he visto circular por las calles ni tanques ni guardias civiles con bigote y pistola en mano. Tampoco participó el ejército, ni vi a nadie en el parlamento de Madrid, ni tan siquiera creo que le crujieran a España sus costuras, así que no sé en qué coño se asemeja lo que ha pasado en Cataluña.

Y ahora vamos al otro tema, que ese sí que me toca más los cojones, más que nada porque me molesta la falta de información (o más bien la desinformación que hay): el cupo vasco.
Creo que esto daría para un hilo aparte, pero intentaré explicarlo en pocas palabras.
Primero, el País Vasco no recibe ni un euro del Estado central.
Segundo, no es lo mismo el concierto económico que el cupo. Ojalá nos quitaran el cupo, ese dinero de más que tendríamos. Ahí creo que has derrapado, amigo empecinado.
Tercero, el concierto supone que el País Vasco recauda y gestiona sus propios impuestos (de las competencias que tenga asumidas, y de las cuales todavía nos faltan unas pocas). También hay que apuntar que aquí hay cosas por las que pagamos más que en el resto de España, pero claro, eso no se suele contar. ¿La consecuencia?. Tenemos mejores servicios, pero porque están mejor gestionados y nos cuestan más pasta, no porque nos lo estén dando desde Madrid.
Cuarto. El cupo es la pasta que el País Vasco DA (sí, le da, aunque algunos se sorprendan) al gobierno español por las competencias no asumidas. Está calculado en un porcentaje del 6´24 % de lo que el gobierno central DECIDA gastarse. Es decir, si Pedro Sánchez, o el que esté, decide gastar mil millones, el 6´24 % lo pagamos aquí. Y si decide gastar 40000 millones, también. Que es un pequeño detalle que tampoco se suele contar. Repito, ojalá nos quitasen el cupo.
Quinto. Hay gente que no está de acuerdo con ese porcentaje (normalmente políticos populistas). Pues yo tampoco. La incidencia del PIB vasco en el español es del 6´1%. ¿Por qué pagamos el 6´24?. Y si nos atenemos a la población, aquí no llegamos ni al 5% de la población de España, así que me lo ponen todavía mejor.
Sexto. Esa ''injusticia'' del concierto y del cupo (tal y como la conocemos hoy) se acordó en la transición, y está recogida (y reconocida) en la constitución y en el estatuto de Guernica, y firmada por todos los que por allí andaban en aquellos días. Es decir, por todos los demócratas de buen ver. Lo que pasa es que es lo de siempre, que usamos la democracia cuando nos interesa. Y sin contar que ya era un derecho histórico, pero eso ya es harina de otro costal y tema para otro debate.
Séptimo. Yo, y como yo, mucha gente que conozco, no soy nacionalista, pero hay que reconocer que en ese aspecto lo está haciendo bien el PNV, le pese a quien le pese. Lo que pasa es que fuera de aquí vende mucho ese tema, cuando lo que tendrían que hacer es mirarse al ombligo y aprender de sus errores. Y sobre todo gestionar bien la pasta de los ciudadanos, que luego es muy fácil decir que es que en Euskadi se vive bien por el ''cuponazo'', pero se les olvida contar que si en el resto de España falta pasta es porque esos mismos que protestan, son los que se lo han llevado crudo o no han sabido gastarlo.
Octavo. Joder, me voy a tomar una cerveza, que se me hace tarde y me ha dado sed .

Hala, ahora vas y lo cascas.


PD: Siento el tocho.

Solo un apunte. Efectivamente lo sucedido en Cataluña no fue un Golpe de Estado, sino lo que fue es un Golpe AL Estado.

Alguna vez lo he dicho. Si el Estado español hubiera dejado hacer, y el resto del Parlament no independentista, es decir, no hubiera habido amenazas, ni represalias, la independencia se hubiera consumado y quizás eso es lo que deberia haber sucedido, dejarlos y al cabo de unas semanas o incluso un par de meses, aplicar 155 contundente y seguramente ya la fuerza porque la República catalana ya sería una realidad y nadie podría acusar de que aquello era un teatro.