Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

Iniciado por ManuelBC

Claro, pero ...¿qué va a decir ella?

A quien deberías mostrarme, si quieres convencerme, serían opiniones de politólogos neutrales que argumenten y demuestren que VOX no es un partido de ultra-derecha.

Tienes de esos? No uno, sino unos cuantos, yo no lo he conseguido ver, siempre veo que SI son ultraderecha.

Yo no pretendo convencerte de nada. Lo ponía para que tuvieses un marco, una perspectiva distinta. Yo lo tengo claro. Si prefieres creerte el marco de Pinocho pues es cosa tuya.

Iniciado por Miguedu66

Yo no pretendo convencerte de nada. Lo ponía para que tuvieses un marco, una perspectiva distinta. Yo lo tengo claro. Si prefieres creerte el marco de Pinocho pues es cosa tuya.

Pero Miguel, no es el marco de Pinocho (que por cierto no se quien es).
Es la realidad, no la paralela, sino la realidad de España, y como digo, no porque lo diga yo, sino lo dicen quienes saben de esto.

Desde que tengo uso de razón, hay una parte del espectro político/periodístico que siempre se ha referido al PP como extrema derecha, derecha montaraz, herederos del Franquismo, fachas, fascistas etc.., por lo que era necesario el cordón sanitario.

Más recientemente se hizo extensivo a Ciudadanos, y ahora a VOX. No parece que entendáis que después de tantos años y con Franco ya muerto, enterrado, desenterrado y vuelto a enterrar, hay un número de gente cada vez mayor al que ya no nos importa esta etiqueta, porque considera que ninguno de esos tres partidos reúne las condiciones para ser considerado extrema derecha. Es un fantasma que agita la izquierda porque le da rédito político y hace bien, porque hay mucha gente que se lo compra.

Pero si a una entidad la etiquetan con lo que no es, al menos debería esforzarse en no dar argumentos para reforzar esa etiqueta, y en paralelo, poner toda la maquinaria para quitársela, por el daño que le hace.

Porque es evidente, que daño le hace dicha etiqueta, lo vimos ayer mismo en Vallecas.

Iniciado por ManuelBC

Pero si a una entidad la etiquetan con lo que no es, al menos debería esforzarse en no dar argumentos para reforzar esa etiqueta, y en paralelo, poner toda la maquinaria para quitársela, por el daño que le hace.

Porque es evidente, que daño le hace dicha etiqueta, lo vimos ayer mismo en Vallecas.

Pero no te das cuenta que la etiqueta se la ponen igual, desde la 2 republica igual, 100 años. ¿Ppsi es que no hace falta que hagan nada, has visto a alguien del PO, Cs o Vox hacer algo parecido a lo que ocurrió ayer? Nunca. ¿Porque nos va a preocupar que gente manipulable y algunos con muy pocas luces nos tache de fascistas?Si es que para lo que lo que significa fascista para esa chusma es bueno. Lo que ellos llaman fascista es de una persona de bien.

Iniciado por Miguedu66

Pero no te das cuenta que la etiqueta se la ponen igual, desde la 2 republica igual, 100 años. ¿Ppsi es que no hace falta que hagan nada, has visto a alguien del PO, Cs o Vox hacer algo parecido a lo que ocurrió ayer? Nunca. ¿Porque nos va a preocupar que gente manipulable y algunos con muy pocas luces nos tache de fascistas?Si es que para lo que lo que significa fascista para esa chusma es bueno. Lo que ellos llaman fascista es de una persona de bien.

La etiqueta se gana a pulso, y VOX se la ha ganado.
Los que saben, me refiero a los politólogos y los que han estudiado ciencias políticas,y todos coinciden en dicha etiqueta.

No me refiero a los mecánicos o fruteros, con todos mis respetos a ellos, pero esos, no saben de política.

Iniciado por ManuelBC

La etiqueta se gana a pulso, y VOX se la ha ganado.
Los que saben, me refiero a los politólogos y los que han estudiado ciencias políticas,y todos coinciden en dicha etiqueta.

No me refiero a los mecánicos o fruteros, con todos mis respetos a ellos, pero esos, no saben de política.

Te refieres a los politólogos comunistas? A la secta comunista. Anda no jodas ¿y porque lo tiene ganado?

Iniciado por acid1977

Desde que tengo uso de razón, hay una parte del espectro político/periodístico que siempre se ha referido al PP como extrema derecha, derecha montaraz, herederos del Franquismo, fachas, fascistas etc.., por lo que era necesario el cordón sanitario.

Más recientemente se hizo extensivo a Ciudadanos, y ahora a VOX. No parece que entendáis que después de tantos años y con Franco ya muerto, enterrado, desenterrado y vuelto a enterrar, hay un número de gente cada vez mayor al que ya no nos importa esta etiqueta, porque considera que ninguno de esos tres partidos reúne las condiciones para ser considerado extrema derecha. Es un fantasma que agita la izquierda porque le da rédito político y hace bien, porque hay mucha gente que se lo compra.

Perfectamente explicado.

Iniciado por acid1977

Desde que tengo uso de razón, hay una parte del espectro político/periodístico que siempre se ha referido al PP como extrema derecha, derecha montaraz, herederos del Franquismo, fachas, fascistas etc.., por lo que era necesario el cordón sanitario.

Más recientemente se hizo extensivo a Ciudadanos, y ahora a VOX. No parece que entendáis que después de tantos años y con Franco ya muerto, enterrado, desenterrado y vuelto a enterrar, hay un número de gente cada vez mayor al que ya no nos importa esta etiqueta, porque considera que ninguno de esos tres partidos reúne las condiciones para ser considerado extrema derecha. Es un fantasma que agita la izquierda porque le da rédito político y hace bien, porque hay mucha gente que se lo compra.

Yo creo que te equivocas. No, obviamente, en que a ti no te importe la etiqueta. Pero sí en que VOX no sea de extrema derecha, derecha radical, o como queramos llamar a ese espacio político.

Lo es, igual que AfD en Alemania, o la RN en Francia.

Por supuesto, ni el PP ni Cs pueden ser considerados partidos de derecha radical.

Iniciado por Albert Dirac

Yo creo que te equivocas. No, obviamente, en que a ti no te importe la etiqueta. Pero sí en que VOX no sea de extrema derecha, derecha radical, o como queramos llamar a ese espacio político.

Lo es, igual que AfD en Alemania, o la RN en Francia.

Por supuesto, ni el PP ni Cs pueden ser considerados partidos de derecha radical.

¿Que significa extrema o radical?¿quien pone esa definición?. En europa hay una entente entre socialistas y populares que se alternan en el poder y que abrazan la socialdemocracia, todo lo que está fuera de eso es radical. Y tratan de que ese radical sea extremo radical, asociado a populista, fascista, etc. ¿pero si el PSOE es el partido más populista que hay en Espala en la democracia, por favor?. En Espala hay comunistas y hay fascistas (ERC, Bildu) pero no hay fascismo, hay derecha y hay liberales. Repito, no compro el marco mental y los paradigmas de la izquierda. Y cada vez menos gente. Cada vez más gente lleva su mascarilla con una bandera, etc a salir todos del armario.

Iniciado por Miguedu66

¿Que significa extrema o radical?¿quien pone esa definición?. En europa hay una entente entre socialistas y populares que se alternan en el poder y que abrazan la socialdemocracia, todo lo que está fuera de eso es radical. Y tratan de que ese radical sea extremo radical, asociado a populista, fascista, etc. ¿pero si el PSOE es el partido más populista que hay en Espala en la democracia, por favor?. En Espala hay comunistas y hay fascistas (ERC, Bildu) pero no hay fascismo, hay derecha y hay liberales. Repito, no compro el marco mental y los paradigmas de la izquierda. Y cada vez menos gente. Cada vez más gente lleva su mascarilla con una bandera, etc a salir todos del armario.

Eres muy libre de comprar, o no comprar, lo que quieras.

Pero hay unas definiciones, un consenso, de lo que es cada espacio político. Y el de VOX está muy claro: extrema derecha, derecha radical,... junto a los otros partidos mencionados, y unos cuantos más.

Iniciado por Albert Dirac

Eres muy libre de comprar, o no comprar, lo que quieras.

Pero hay unas definiciones, un consenso, de lo que es cada espacio político. Y el de VOX está muy claro: extrema derecha, derecha radical,... junto a los otros partidos mencionados, y unos cuantos más.

Si, lo que tú digas...

Iniciado por Albert Dirac

Yo creo que te equivocas. No, obviamente, en que a ti no te importe la etiqueta. Pero sí en que VOX no sea de extrema derecha, derecha radical, o como queramos llamar a ese espacio político.

Lo es, igual que AfD en Alemania, o la RN en Francia.

Por supuesto, ni el PP ni Cs pueden ser considerados partidos de derecha radical.

Pues es posible. Como ya he explicado muchas veces, no tengo tiempo de seguir demasiado la política mucho más allá de este foro y cabeceras de periódico.

Habría que empezar por definir las características de un partido de Extrema Derecha y luego poner el Programa electoral de VOX (o PP o Cs) donde se vean reflejadas.

Pongo por ejemplo el tema del racismo. No estoy al tanto de que VOX como partido haya expresado nunca que esté en contra de los "afroamericanos" (a título personal sí tendrá gente racista, como muchos otros en otros partidos, tienen algunos que me parecen descerebrados en sus filas). Sí que expresa que está en contra de la inmigración ilegal. Si otros partidos no lo están, que cambien la ley y que no exista esa consideración.

Lo único que he visto recientemente en un Twitt o INstagram donde hablaban de deportar al Presidente del Sindicato de Manteros (¿?) que se presenta por Unidas Podemos en Madrid, que tiene nacionalidad española. Claramente un error o prejuicio por parte del que lo escribiera y que debería ser rectificado.


Pero vamos, que si estoy en un error y me ilumináis, lo agradezco, y no va dicho con ironía. Mi impresión es que el día que haya de verdad un partido de Extrema Derecha en España con apoyo popular (Dios no lo quiera) nos vamos a enterar todos

Saludos

Ya existe, se llama VOX y tiene más de cincuenta diputados.

Verás, en Europa existen varios partidos de extrema derecha que comparten una serie de características. No todos los partidos de derecha radical son iguales, obviamente. Hay matices, generalmente debidos a la historia de cada país concreto.

Pero sí que hay un consenso entre los que se dedican a estos temas: politólogos, periodistas, los propios políticos... que definen el espacio político de extrema derecha, y quién lo ocupa.

En este caso, y en España, lo ocupa VOX. Es una realidad.

A partir de ahí, pues cada uno es muy libre de ignorar la realidad, pero no por eso va a dejar de estar presente.

Iniciado por Albert Dirac

Ya existe, se llama VOX y tiene más de cincuenta diputados.

Verás, en Europa existen varios partidos de extrema derecha que comparten una serie de características. No todos los partidos de derecha radical son iguales, obviamente. Hay matices, generalmente debidos a la historia de cada país concreto.

Pero sí que hay un consenso entre los que se dedican a estos temas: politólogos, periodistas, los propios políticos... que definen el espacio político de extrema derecha, y quién lo ocupa.

En este caso, y en España, lo ocupa VOX. Es una realidad.

A partir de ahí, pues cada uno es muy libre de ignorar la realidad, pero no por eso va a dejar de estar presente.

Buenas Albert, entiendo que este mensaje es respuesta al mío anterior.
Bien, si es tan claro, ¿podrías hacer el esfuerzo de exponer aquí esas características que hacen a un partido de extrema derecha?
A lo mejor vista la definición resulta que sí que estamos de acuerdo pero que yo entendía por extrema derecha otra cosa.
Puede ser que me pase como Pedro y el lobo, que a base de tanto " que vienen los fascistas" cuando han llegado de verdad no me he enterado

Saludos