Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por Albert Dirac

No, lo que sigo es desmontando las tonterías de VOX, aunque tú te las creas.

Los hechos, son los que son. VOX no tenía ni la más repajolera idea de que se podía necesitar un estado de excepción para ordenar un confinamiento del calibre del que empezó el 16 de Marzo. Y votó a favor de una medida que el TC ha considerado inconstitucional. Dicha medida, por si no habías reparado en ello, era inconstitucional desde el minuto uno.

Si luego VOX cambió de opinión sobre su apoyo al estado de alarma y sus medidas, es irrelevante. No es que sucediera algo nuevo, que hiciera inconstitucional el confinamiento. Era inconstitucional, desde el principio. Por lo tanto VOX es corresponsable, con el Gobierno y el resto de partidos que votó a favor, de haber aprobado en el Congreso algo que en parte era inconstitucional.

Esto es así, cuente lo que cuente la señora Olona, porque está documentado, son hechos, no opiniones.

Y sigues en el error. Que ellos solicitaron el estado de alarma una semana antes. No te enteras.

Iniciado por Deboi

Claro parece que lo que no quería VOX a partir de una fecha concreta era el confinamiento, sólo hay que leer lo que han dicho (lo he puesto anteriormente). A mí sinceramente no me extraña, siendo un partido radical ultraliberal que le da lo mismo estar en pandemia, lo importante es que cada uno haga lo que le salga de los... Mismo perfil que Trump, Bolsonaro y como no, Ayuso.

Evidentemente nunca iban a exigir un estado de excepción.

No te enteras tío, y no es porque no te lo expliquemos. Ni Trump ni Bolsonaro son liberales, el término ultra liberal es una palurdada, o se es liberal o no se es, no te enteras.

Iniciado por Miguedu66

Y sigues en el error. Que ellos solicitaron el estado de alarma una semana antes. No te enteras.

Exacto, el estado de alarma...

Iniciado por Miguedu66

No te enteras tío, y no es porque no te lo expliquemos. Ni Trump ni Bolsonaro son liberales, el término ultra liberal es una palurdada, o se es liberal o no se es, no te enteras.

Bueno en lo que se refiere al confinamiento en la pandemia, que es de lo que estamos hablando, comparten todos el mismo perfil "liberal", que el estado no nos "encierre", que deje hacer a cada uno lo que le venga en gana. Mi libertad por encima de todo.

Iniciado por Deboi

Bueno, ya puestos también podríamos preguntar a votantes de derechas que se han divorciado, abortado, casado con alguien del mismo sexo, etc, etc.

Empezaré diciendo algo obvio, ni la derecha ni la izquierda son cuerpos ideológicos sólidos que obligan a todo el que se posiciona en uno de ellos a pensar exactamente igual en todos los aspectos.

Dicho esto, habrá que decir que tanto PSOE como Podemos, como todos los partidos independentistas han llamado partido fascista a Vox. Todos. Luego, por lo merece en esto, podremos aceptar que hay unanimidad en la izquierda y el independentismo.

Ahora bien, me parece que los asuntos que tu comentas no existe una opinión unánime ni generalizada en la derecha. No digo que no haya quién piense así, pero dudo que sea una opinión mayoritaria entre los votantes de derechas. Lo que pasa que la izquierda retuerce los argumentos para parecer que estás en contra. Veamos:

Si dices que estás a favor de la familia, entonces te posiciona en contra del divorcio. Falso.

Si dices que la unión entre dos hombres o dos mujeres no puede llamarse matrimonio, entonces te posiciona en contra de los homosexuales. Falso.

Si dices que se debe defender los derechos del feto o que no puede haber barra libre con los abortos o que preferias la anterior ley, pues te posiciona en contra de los abortos. Falso.

Y podría seguir con más ejemplos, pero paro con los tres que has puesto.

Iniciado por Albert Dirac

Exacto, el estado de alarma...

Albert, yo creo que el PSOE quiso declarar un estado de excepción desde el primer momento, pero el apoyo inicial de Vox a un estado de alarma hizo que cambiase de opinión y aceptase la opinión de Vox. A fin de cuentas parece ser el partido que mejor se maneja ante los tribunales en defensa de la Constitución. Qué cosas!!.

Iniciado por Cañoncito

Empezaré diciendo algo obvio, ni la derecha ni la izquierda son cuerpos ideológicos sólidos que obligan a todo el que se posiciona en uno de ellos a pensar exactamente igual en todos los aspectos.

Dicho esto, habrá que decir que tanto PSOE como Podemos, como todos los partidos independentistas han llamado partido fascista a Vox. Todos. Luego, por lo merece en esto, podremos aceptar que hay unanimidad en la izquierda y el independentismo.

Ahora bien, me parece que los asuntos que tu comentas no existe una opinión unánime ni generalizada en la derecha. No digo que no haya quién piense así, pero dudo que sea una opinión mayoritaria entre los votantes de derechas. Lo que pasa que la izquierda retuerce los argumentos para parecer que estás en contra. Veamos:

Si dices que estás a favor de la familia, entonces te posiciona en contra del divorcio. Falso.

Si dices que la unión entre dos hombres o dos mujeres no puede llamarse matrimonio, entonces te posiciona en contra de los homosexuales. Falso.

Si dices que se debe defender los derechos del feto o que no puede haber barra libre con los abortos o que preferias la anterior ley, pues te posiciona en contra de los abortos. Falso.

Y podría seguir con más ejemplos, pero paro con los tres que has puesto.

Sea cual sea el asunto siempre habrá alguien que opine diferente aún dentro de la misma ideología. Lo demás que has escrito me parece que más bien es un relleno, por escribir algo. En los votantes de derechas, como en los de izquierdas habrá quien esté a favor del divorcio y no se divorcia, quien esté a favor y se divorcia, quien está en contra y no se divorcia y quien está en contra y al final se divorcia. Lo mismo con el resto de cuestiones. Pasa lo mismo a la hora de calificar a VOX, hay votantes de izquierdas que creen que es un partido fascista y otros que no piensan lo mismo.

Iniciado por Albert Dirac

Exacto, el estado de alarma...

Ya te he dicho que sí que el estado de alarma y la primera prórroga del mismo. Fue después cuando cambiaron cuando solo dejaron salir a los que ellos consideraban esenciales y al ver lo que hacía el gobierno con la crisis sanitaria aprovechándola para su agenda ideológica y con la falta de controles, cuando se cargaron a la cúpula de interior y lo que todos sabemos

Iniciado por Miguedu66

Ya te he dicho que sí que el estado de alarma y la primera prórroga del mismo. Fue después cuando cambiaron cuando solo dejaron salir a los que ellos consideraban esenciales y al ver lo que hacía el gobierno con la crisis sanitaria aprovechándola para su agenda ideológica y con la falta de controles, cuando se cargaron a la cúpula de interior y lo que todos sabemos

Pero, ¿de verdad no entiendes que el confinamiento decretado en el estado de alarma, según la sentencia del TC, es inconstitucional desde el principio?. En el mismo momento que fue promulgado. No "después", ni con lo que "hacía el gobierno con la crisis sanitaria", ni "con agendas ideológicas o falta de controles", o "la cúpula de interior", o...

Eso no tiene nada que ver, componen juntos el mantra de VOX.

Pero VOX votó a favor de algo que el TC ha declarado inconstitucional. Todo lo demás es inane. El TC no se ha pronunciado sobre ninguna de esas otras cosas.

Es un concepto sencillo de aprehender, y te considero capaz de aprehenderlo.

Un poco de actualidad florentina.

https://twitter.com/search?q=florent...rc=typed_query
.

¿Tan difícil era sentarse los primeros días de Marzo'20 el Presidente, Gobierno y los abogados del Estado, junto al TC y exponer la situación y ponerse de acuerdo que instrumento dentro de la Constitución española era el adecuado para regular todo aquello que se tenía que regular?

¿Esta gente no habla entre ellos, no hacen reuniones, no usan Teams, no tienen móviles?

Pero si están todos en Madrid, y es fácil reunirse .. !!!

Iniciado por Albert Dirac

Pero, ¿de verdad no entiendes que el confinamiento decretado en el estado de alarma, según la sentencia del TC, es inconstitucional desde el principio?. En el mismo momento que fue promulgado. No "después", ni con lo que "hacía el gobierno con la crisis sanitaria", ni "con agendas ideológicas o falta de controles", o "la cúpula de interior", o...

Eso no tiene nada que ver, componen juntos el mantra de VOX.

Pero VOX votó a favor de algo que el TC ha declarado inconstitucional. Todo lo demás es inane. El TC no se ha pronunciado sobre ninguna de esas otras cosas.

Es un concepto sencillo de aprehender, y te considero capaz de aprehenderlo.

Lo entiendo perfectamente y Vox también y lo denuncio cuando empezó a ver lo que yo he comentado.

Iniciado por ManuelBC

¿Tan difícil era sentarse los primeros días de Marzo'20 el Presidente, Gobierno y los abogados del Estado, junto al TC y exponer la situación y ponerse de acuerdo que instrumento dentro de la Constitución española era el adecuado para regular todo aquello que se tenía que regular?

¿Esta gente no habla entre ellos, no hacen reuniones, no usan Teams, no tienen móviles?

Pero si están todos en Madrid, y es fácil reunirse .. !!!

Manuel es más sencillo, la propia Carmen Calvo se comprometió a hacer una legislación que se ajustase a una pandemia, lo propuso el PP y ofreció su apoyo para aprobarlo. Tuvieron año y medio para hacerlo. Incluso el PP se abstuvo en uno de los estados y les dio 15 días para ponerlo en marcha. Pero estaban muy cómodos legislando vía real decreto sin poder discutir en el congreso, con el portal de transparencia cerrado, etc etc y no les salió de los cojones. Y ahora los malos son el constitucional.

Iniciado por Miguedu66

Manuel es más sencillo, la propia Carmen Calvo se comprometió a hacer una legislación que se ajustase a una pandemia, lo propuso el PP y ofreció su apoyo para aprobarlo. Tuvieron año y medio para hacerlo. Incluso el PP se abstuvo en uno de los estados y les dio 15 días para ponerlo en marcha. Pero estaban muy cómodos legislando vía real decreto sin poder discutir en el congreso, con el portal de transparencia cerrado, etc etc y no les salió de los cojones. Y ahora los malos son el constitucional.

Si, si ... si eso lo sabemos "creo" todos, se vivió en directo en tv y confinados.

Yo me refiero antes, si el 15 marzo 2020 se decreta el estado de alarma, ¿que hicieron, el 10, el 11, 12, 13, y día 14 para cerciorarse del mecanismo correcto?