Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por ravilongui

Puesto a poner gráficos que a algunos os gusta tanto, yo también pongo el mío que además es de fecha 13-Jun-2022, en el que tu has puesto no la veo por ningún lado, como tampoco veo el enlace de donde lo has sacado, pero como es mi costumbre yo me fijo más en lo que veo en el surtidor, que esta en España y es lo que me interesa, está valorado en Dólar USA. Saludos.

https://es.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

Y este en € en la misma fecha.

https://datosmacro.expansion.com/ene...el-calefaccion

Pues yo lo que leo en tus enlaces es mas de lo mismo. Quiero decir que los paises de nuestro entorno tiene los precios iguales a lo nuestros incluso por encima. No se que me quieres demostrar. Reino Unido es la unica diferencia importante y la verdad, no se el porqué.

https://www.autonocion.com/impuestos...uanto-pagamos/


El enlace que me pedias. Es de Marzo pasado

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Hagas lo que hagas, no.

Esa es la tarea del gobierno, encontrar la manera de hacer algo, que funcione.

Si no son capaces de eso, en un tema crítico, pues lo mismo da enumerar diez medidas, y sortear cual ponemos en marcha.

Yo creo que es bastante evidente, ahora y antes, que los veinte céntimos eran un disparate. Los hechos lo han demostrado.

La Excepción Ibérica, se ha vendido como si fuera el bálsamo de Fierabrás, y ya vemos todo lo que ha pasado.

Cuando el gobierno actúa mal, o muy mal, no hay que defenderlo, hay que criticarlo. Con dureza. O acabas jugando al juego de "nosotros" y "ellos".

Albert, piensas de verdad, que en una economia global como la actual, y en una UE como la que tenemos para bien o para mal, con sus normativas comunitarias, etc.ol, mientras que los paises de nuestro entorno los precios de la energia, la inflacion, etc. suben y suben, un gobierno español ( el que sea ), va a tomar medidas que hagan bajar esa inflacion y esos precios de la energia ?

Oye que si es así y tu tienes la solucion magica, espero que nos la cuentes aquí.

Saludos

Iniciado por salmengar

Pero tu crees que con una remodelacion del gobierno, o te digo mas, con un cambio de gobierno, la inflacion se frenará, la luz bajara a precios de hace dos años y la gasolina tambien ?

Hombre Albert

Yo creo que un cambio de gobierno es absolutamente necesario, en primer lugar para intentar evitar, si esto es todavía posible, otro cambio de gobierno en las próximas elecciones.

Y sí, creo que con las acciones de gobierno adecuadas se puede frenar la inflación, se puede bajar el precio de la luz, y el precio de la gasolina. No a niveles de hace dos años, pero tampoco a los actuales. Hay un margen de actuación, y si no actúas, pues te comen los acontecimientos.

El desempeño del gobierno en estos últimos meses, es un *desastre* (acepción RAE).

Iniciado por salmengar

Albert, piensas de verdad, que en una economia global como la actual, y en una UE como la que tenemos para bien o para mal, con sus normativas comunitarias, etc.ol, mientras que los paises de nuestro entorno los precios de la energia, la inflacion, etc. suben y suben, un gobierno español ( el que sea ), va a tomar medidas que hagan bajar esa inflacion y esos precios de la energia ?

Oye que si es así y tu tienes la solucion magica, espero que nos la cuentes aquí.

Saludos

Lo pienso, y lo he contado.

Y sí no, pues quitamos el gobierno, y nos ahorramos un dinero. Si no sirve para nada...

El "no podemos hacer nada", "somos unos pobrecitos", "qué vamos a hacer"... es lo único que hace el gobierno. Y encuentra todavía quién le crea, como es tu caso. Pero como demuestan los acontecimientos, cada día se lo creen menos personas. Y el tortazo de las próximas generales, puede ser apoteósico. Vamos, que ni Almunia, ni Rubalcaba ni las primeras de Sánchez. Apoteósico.

Iniciado por Albert Dirac

La gasolina sí está en su precio máximo histórico.

El barril de petroleo, no.

Así que no es todo culpa de los "precios internacionales".

Empecemos por lo que no se debe hacer: subvencionar 20 céntimos

¿qué podemos hacer?. Apoyar al transporte con medidas más agresivas, revisar los impuestos (sí, los impuestos), vigilar y sancionar la especulación, incorporando nueva legislación al respecto si es necesario, gravar los beneficios extraordinarios de las empresas energéticas, ya...

Hacer *algo* que realmente sirva. Esa es la labor del gobierno. Al menos, si quiere sobrevivir a las próximas elecciones. Que no están ya tan lejos como parece.

Esta clarisimo que no hay mas culpable en la escalada de precios de todo tipo en general y de la energia en particular es la especulacion. Eso no creo que lo dude nadie, pero que hacemos contra ella a nivel nacional ? Es que esa especulacion no es de ahora ni muchisimo menos. No es mas que la gran parte del sistema economico instaurado a partir de los años 80s.
Crees que ahora un españolito lo va a cambiar ?
Tu crees que con los oligopolios actuales en temas energeticos y sin empresas publicas para competir con ellos, se puede hacer algo ?
Con los centenares de exaltos cargos, exministros, expresidentes en esos lobbies, se puede legislar muy en su contra ?

Fijate que hasta lo que se comenta de susbir los impuestos a esas empresas me parece, en principio, hasta ilegal. A tí te gustan mucho los temas legales y te pido tu opinion.
No crees que hay que hilar muy fino en ese tema ?

Saludos

Iniciado por dacres

Nuevo derrumbe en el puente de la A-6 en O Castro, Pedrafita do Cebreiro, Lugo.

Pues la constructora seguro que sigue ganando miles de millones y se irá de rositas.

Saludos

Iniciado por dacres

Privatización de bomberos forestales en CyL.

Justo como en Galicia. Será casualidad.

Iniciado por salmengar

Pues yo lo que leo en tus enlaces es mas de lo mismo. Quiero decir que los paises de nuestro entorno tiene los precios iguales a lo nuestros incluso por encima. No se que me quieres demostrar. Reino Unido es la unica diferencia importante y la verdad, no se el porqué.

https://www.autonocion.com/impuestos...uanto-pagamos/


El enlace que me pedias. Es de Marzo pasado

Saludos

Salme, sinceramente te considero un tío mucho más preparado que yo, solo estudié hasta 2º curso de 2º grado de formación profesional.

Te vuelvo a decir que las estadísticas y gráficos son la mayor estafa que existen en el mundo, no quiero decir que bien hechas y siendo objetivas sirvan, pero como te dije miro el surtidor.

Efectivamente el enlace que has puesto es de fecha 11/03/2022, pero si te fijas en la grafica donde se ven los precios de diferentes paises del enlace que has puesto es la misma que pusiste hace días, solo tienes que mirar el precio PVP del litro de la gasolina en España que está a 1`487€, desde cuando no está la gasolina a ese precio en España.

Estoy de acuerdo que los impuestos en España son exagerados y chupan tanto el gobierno central como las autonomías y esto solo lo puede evitar el central. Saludos.

"Si hacemos unos cálculos rápidos, podemos ver que la gasolina de 95 octanos tiene una fiscalidad de 47,27 céntimos por litro, mientras que la del gasóleo, de 37,9 céntimos. A todo ello hemos de sumarle el ya mencionado 21% de IVA. Esto se traduce en que el 56% y el 52% -respectivamente- del precio de venta al público de los combustibles de nuestros vehículos son impuestos".

"Vamos, que si tenías la impresión de que te cobran lo que quieren por repostar carburante, estabas en lo cierto. Aquí cobra todo el mundo, tanto las autonomías como el Estado. Y ojo, que este último lo hace en hasta tres ocasiones con los Impuestos Especiales y el IVA.

Iniciado por Albert Dirac

Lo pienso, y lo he contado.

Y sí no, pues quitamos el gobierno, y nos ahorramos un dinero. Si no sirve para nada...

El "no podemos hacer nada", "somos unos pobrecitos", "qué vamos a hacer"... es lo único que hace el gobierno. Y encuentra todavía quién le crea, como es tu caso. Pero como demuestan los acontecimientos, cada día se lo creen menos personas. Y el tortazo de las próximas generales, puede ser apoteósico. Vamos, que ni Almunia, ni Rubalcaba ni las primeras de Sánchez. Apoteósico.

Albert, yo no digo que no se pueda hacer nada. Lo que digo es que cuando el "mercado" baja un 20%, gestionarás bien si tú solo bajas un 15%. Y si el "mercado" sube un 10%, tu gestion será buena si subes un 14%. Pero lo que es imposible es que si baja un 20% tu subas el 5%.

Es un simil de gestion de activos o patrimonios y lo que quiero decir es que en el mundo economico y politico actual, en paises de nuestro entorno, el rango de gestion es muy pequeño.

En el tema de los 20 centimos ; si se demuestra que hay delitos en la manipulacion de los precios, pues habra que ir contra ellos, pero quien lo puede demostrar ?

Escuchaba una noticia el otro dia de que un señor vendia sandias y melones a 0,50 € kilo, cuando en el mercado esta a 3 € o por ahí.
Se puede hacer ?, pues sí, pero hay que acabar con todos los intermediarios que no son mas que especuladores porque luego vas al campo y los agricultores dicen recibir una miseria.

Saludos

Iniciado por salmengar

Esta clarisimo que no hay mas culpable en la escalada de precios de todo tipo en general y de la energia en particular es la especulacion. Eso no creo que lo dude nadie, pero que hacemos contra ella a nivel nacional ? Es que esa especulacion no es de ahora ni muchisimo menos. No es mas que la gran parte del sistema economico instaurado a partir de los años 80s.
Crees que ahora un españolito lo va a cambiar ?
Tu crees que con los oligopolios actuales en temas energeticos y sin empresas publicas para competir con ellos, se puede hacer algo ?
Con los centenares de exaltos cargos, exministros, expresidentes en esos lobbies, se puede legislar muy en su contra ?

Fijate que hasta lo que se comenta de susbir los impuestos a esas empresas me parece, en principio, hasta ilegal. A tí te gustan mucho los temas legales y te pido tu opinion.
No crees que hay que hilar muy fino en ese tema ?

Saludos

No veo en principio nada ilegal en subir impuestos a esas empresas, como ya se ha hecho en otros países de la UE, y fuera de la UE. Habría que ver en cualquier caso en que consistiría, como es lógico.

Pero ahora estamos en una coyuntura donde es mejor pedir perdón, que pedir permiso. Hay que tomar decisiones audaces, y retomar, en parte, el control. O seguir como hasta ahora, tomando decisiones estúpidas como los 20 céntimos, o dejando que una decisión que parecía correcta en principio, como el tope del precio del gas, se quede en agua de borrajas.

Y el gobierno parece incapaz. De hecho, sospecho seriamente que no solamente lo parece: es incapaz.

Ha llegado el momento de dar un volantazo. O dejar que el coche se estrelle contra el muro en las próximas elecciones, donde un resultado como el de Andalucía hasta parezca bueno.

Iniciado por Vanlose

Desde luego que es un argumento tan forzado y extravagante que es difícil tomárselo en serio. Creo que les pasa lo que a mi mismo, son incapaces de encontrar algo que sean capaces de verbalizar que no acabe en un llanto desconsolado.

Algo que podrían argumentar es que también ha remitido la ola de calor tras su derrumbe.


Saludos

Permíteme que me meta con ellos hasta con esta cosa que un día les he votado y me han decepcionado. No han entendido que hay una parte de la sociedad que quería echar al sanchismo por lo que ha hecho y por lo que ya sabíamos que iba a pasar. Y no entendieron que los partidos son instrumentos para ello, para conseguir un pais prospero. Para hacer las reformas para conseguirlo. Jugaron a ser un partido mas pendiente de sus intereses que de los intereses de la mitad de Españoles que le podían votar. Y no dejaron de poner vetos y aliarse con el enemigo en cuanto tuvieron ocasión.

Iniciado por Albert Dirac

No veo en principio nada ilegal en subir impuestos a esas empresas, como ya se ha hecho en otros países de la UE, y fuera de la UE. Habría que ver en cualquier caso en que consistiría, como es lógico.

Pero ahora estamos en una coyuntura donde es mejor pedir perdón, que pedir permiso. Hay que tomar decisiones audaces, y retomar, en parte, el control. O seguir como hasta ahora, tomando decisiones estúpidas como los 20 céntimos, o dejando que una decisión que parecía correcta en principio, como el tope del precio del gas, se quede en agua de borrajas.

Y el gobierno parece incapaz. De hecho, sospecho seriamente que no solamente lo parece: es incapaz.

Ha llegado el momento de dar un volantazo. O dejar que el coche se estrelle contra el muro en las próximas elecciones, donde un resultado como el de Andalucía hasta parezca bueno.

Va a ser incluso peor de lo que imagináis. Cuando el BCE suba los tipos de interés y deje de comprar deuda y a España le cueste un mundo financiarse, se creará algún mecanismo para los países del sur y se exigirán reformas que impliquen recortes. Este que es un gobierno manirroto será incapaz de hacerlo, Podemos y los nacionalistas saldrán volando y Sanchez tendrá que irse o consensuar las medidas con el PP. No bastará el segundo semestre de presidencia europea ni los fondos UE ni gaitas, esto se cae a trozos.

La que se avecina, es gorda ... y el Gobierno lo sabe pero no tiene ni puta idea de como atajarlo. Y el ciudadano ya los ha calado, y les ha dado la espalda.
Lo de Madrid, Castilla, Galicia y ahora Andalucía se va a repetir en otras Comunidades. Apuesto que a poco que el lider del PP en Cataluña sepa hacerlo, y sin C's el PP será opción aquí. Yo les votaré al extinguirse C's.

Y las nacionales, estoy seguro que el PP ganará y seguramente gobierne.

Iniciado por ravilongui

Salme, sinceramente te considero un tío mucho más preparado que yo, solo estudié hasta 2º curso de 2º grado de formación profesional.

Te vuelvo a decir que las estadísticas y gráficos son la mayor estafa que existen en el mundo, no quiero decir que bien hechas y siendo objetivas sirvan, pero como te dije miro el surtidor.

Efectivamente el enlace que has puesto es de fecha 11/03/2022, pero si te fijas en la grafica donde se ven los precios de diferentes paises del enlace que has puesto es la misma que pusiste hace días, solo tienes que mirar el precio PVP del litro de la gasolina en España que está a 1`487€, desde cuando no está la gasolina a ese precio en España.

Estoy de acuerdo que los impuestos en España son exagerados y chupan tanto el gobierno central como las autonomías y esto solo lo puede evitar el central. Saludos.

"Si hacemos unos cálculos rápidos, podemos ver que la gasolina de 95 octanos tiene una fiscalidad de 47,27 céntimos por litro, mientras que la del gasóleo, de 37,9 céntimos. A todo ello hemos de sumarle el ya mencionado 21% de IVA. Esto se traduce en que el 56% y el 52% -respectivamente- del precio de venta al público de los combustibles de nuestros vehículos son impuestos".

"Vamos, que si tenías la impresión de que te cobran lo que quieren por repostar carburante, estabas en lo cierto. Aquí cobra todo el mundo, tanto las autonomías como el Estado. Y ojo, que este último lo hace en hasta tres ocasiones con los Impuestos Especiales y el IVA.

El enlace te lo he puesto para que supieras la fecha y de donde saqué el cuadro, porque lo habias comentado. Y efectivamente, la gasolina en Marzo estaba mas o menos a eso que comentas. Que yo no estoy debatiendo si está mas cara o mas barata, lo que debato es que esta a un precio similar a los paises de nuestro entorno y que la fiscalidad por litro es, a pesar de todo, muy inferior a la de esos mismos paises.

Que es una verguenza, pues sí, por supuesto. Que como dice Albert, el barril de petroleo estuvo mucho mas caro que ahora y sin embargo la gasolina no llegó a estos precios.

Como se combate ? pues acabando con la especulacion. Y como se hace eso ? pues cambiando el sistema economico mundial, acabando con los oligopolios, los lobbies, las presiones de los paises poderosos, etc. etc. O tu crees que en ese cambio de criterio de Sanchez con Marruecos, que hemos debatido, no han tenido que ver nada EEUU y sus exportaciones de GLP, entre otras cuestiones economicas.
Acabar con eso hoy por hoy es imposible, y mucho menos un pais "mindundi" como nosotros.

No recuerdas hace 30-35 años que el gasoil estaba a la mitad de precio de la gasolina ? Y como se explica eso, y que en esa epoca nos hablaran de las bondades del dieses con respecto a la contaminacion en las ciudades frente a las gasolinas.
Ahora nos cuentan, o al menos recuerdo haberlo leido en algun medio, que cuesta mas refinar el gasoil que la gasolina, cuando hace años nos contaban que se sacaba del petroleo de peor calidad.

Saludos