Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por Rioeire

Sera Damepan

Pues si de verdad piensas eso, deberías entrar mas a menudo por aquí y examinar mas detalladamente lo que dice cada uno porque ese ni pincha ni corta.

Iniciado por Neverlan

El problema del PP es que es un huésped con un parasito que es VOX, y tratan de echar al parásito intentando mimetizarse
con el, contra más escore a la derecha mas tardarán en llegar al poder, tiene un problema sistémico, están todo el día con la polla fuera compitiendo a ver quien la tiene más larga.

Que yo todos estos movimientos que estamos viviendo no los veo exclusivamente propiciados por Vox. Que el PP está haciendo lo suyo y no solo por omision. Por acción y mucho. Aznar por ejemplo está cada día mas posicionado y mas mediatico y eso me da mucho que pensar.
Ahora mismo quienes mueven los hilos del PP no son precisamente lejanos a Vox.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Claro que no, es por alterar el orden público y contra los intereses de España

Lista de organizaciones fascistoides antiprogresistas de España que quieren dificultar el progreso

Poder Judicial
Consejo General del Poder Judicial (CGPJ): máximo órgano de Gobierno de la Justicia en España.
Diversos Tribunales Superiores de Justicia a nivel autonómico: Aragón, Canarias, Castilla-La Mancha, Extremadura y Madrid
Comisión Permanente de los presidentes de Audiencias Provinciales de España.
Asociaciones de jueces como la Asociación Profesional de la Magistratura (APM), Asociación Judicial Francisco de Vitoria, Juezas y Jueces para la Democracia –afín al PSOE–, y Foro Judicial Independiente.

Fiscales
Asociación de Fiscales.
Unión Progresista de Fiscales.
Asociación Profesional e Independiente de Fiscales.

Mundo académico
Foro de Profesores.
Docentes Libres.
Organizaciones como Hay Derecho e Historiadors de Catalunya.

Abogados, Letrados y Procuradores
Asociación de Abogados del Estado.
Ilustre Colegio Nacional de Letrados de la Administración de Justicia.
Consejo General de Procuradores de España (CGPE).Asociación de los Cuerpos de Letrados y Auditores del Tribunal de Cuentas.
Unión Progresista de Letrados de la Administración de Justicia.
Asociación Profesional del Cuerpo Superior de
Letrados de la Administración de la Seguridad Social.
Ilustre Colegio de la Abogacía de Alicante.
Ilustre Colegio de la Abogacía de Almería.
Ilustre Colegio de Abogados de Badajoz.
Ilustre Colegio de Abogados de Cartagena.
Ilustre Colegio de Abogados de Cádiz.
Ilustre Colegio de la Abogacía de Cantabria.
Asociación de Letrados de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha (ASLACAM).
Ilustre Colegio de Abogados de Ciudad Real.
Ilustre Colegio de Abogados de Granada.
Ilustre Colegio de Abogados de las Islas Baleares.
Ilustre Colegio de Abogados de Lorca.
Ilustre Colegio de la Abogacía de Madrid (ICAM).
Ilustre Colegio de Procuradores de Madrid (ICPM).
Ilustre Colegio de Abogados de Murcia.
Abogados y procuradores catalanes en defensa del Estado de Derecho.
Bufete Pérez-Llorca.
Bufete Garrigues.
Bufete Broseta.
Bufete Ontier.
Bufete White & Case.
Bufete Uría Menéndez.

Funcionarios del Estado
Asociación de Diplomáticos Españoles.
Asociación de Inspectores de Hacienda del Estado.
Sindicato de Inspectores de Trabajo y Seguridad Social.
Asociación de Interventores y Auditores del Estado (ACSIAE).
Asociación de Funcionarios de Cuerpos Superiores del Tribunal de Cuentas (AFCS).
Asociación Profesional del Cuerpo Superior de Técnicos de la Administración de la Seguridad Social.
Asociación Profesional de Médicos Evaluadores de la Seguridad Social.
Asociación Profesional del Cuerpo Superior de Interventores y
Auditores de la Administración de la Seguridad Social.
Asociación Española de Guardias Civiles.
Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC), la asociación mayoritaria en la Guardia Civil.
Jucil, asociación profesional de la Guardia Civil.
Asociación Pro Guardia Civil (APROGC).
Asociación Profesional de Cabos de la Guardia Civil (APC-GC).
Asociación profesional de Suboficiales de la Guardia Civil.
Unión de Oficiales Guardia Civil Profesional.
Alternativa Sindical de Policía (ASP).
Confederación Española de Policía (CEP).
Policía S.XXI.
Sindicato Unificado de Policía (SUP).
Jupol, sindicato del Cuerpo Nacional de Policía.

Medios de Comunicación
El Debate.
ABC.
El Mundo.
La Razón.
Libertad Digital.
El Español.
Vozpópuli.
Cadena COPE.
20 Minutos.
El Economista.
El Correo.
Heraldo de Aragón.
Las Provincias.
Diario de Navarra.
La Gaceta Regional de Salamanca.
Hoy Aragón.

Más de 600 notarios

Pero bueno, dejando de lado a estos impresentables el resto está a favor de la ley de amnistía

Saludos

Pues lo has clavado.

A este tipo de colectivos se refieren cuando decian aquello de : "hay que acabar con el regimen del 78" o cuando se habla del control por parte de la derecha de la justicia. O de la ideologia de los cuerpos y fierzas de seguridad del Estado, y eso que no pueden pronunciarse muy abiertamente.
Despues ya lo rematas con el "cuarto poder", que no hay ninguna duda que está en manos de la derecha, a no ser que pienses que quien maneja el cotarro es Mundo Obrero.

Una lista de organizaciones para guardarla desde luego. Me recuerda aquello del dictador ( no se si realmente lo dijo ), dejo todo atado y bien atado

Pero seguro que tambien se significaron cuando la amnistia del 77 a los franquistas y la de los 30.000 defraudarores a Hacienda ( que somos todos los españoles ), que son los que mas banderitas llevan en sus camisas, pulseras y relojes.

Enhorabuena.

Iniciado por Vanlose

Bueno, yo diría que el premio gordo le ha tocado a Junts, ERC, Bildu, PNV, BNG y Sumar. A Pedro Sánchez le han puesto de Bedel para que les haga los mandados y !Ojo!, que como le vean que flojea le mandan al paro .

Saludos

Claro, y ademas los españoles que votan a estos partidos no son "españoles de bien", que ya lo dice Feijoo y yo a éste le creo todo.

Saludos

Iniciado por daviduco

Pues si de verdad piensas eso, deberías entrar mas a menudo por aquí y examinar mas detalladamente lo que dice cada uno porque ese ni pincha ni corta.

Era coña joer XD

Iniciado por Cañoncito

¿Todavía sigues tratando de razonar con los bufanderos? Pues espero que estés escribiendo sentado.

A ver, uno puede ser de izquierdas o de derechas, pero no tragarse todo. Quiero decir, si uno es de izquierdas, muy y mucho de izquierdas, pues hombre si un partido al que vota hace algo que va contra Lis principios básicos que dice defender la izquierda pues lo coherente sería criticarlo, si es que te dedicas a escribir en foros , y luego votar a otros partidos de ese espectro, o no votar a nadie.

Pero amigo Riore, aquí ya llevamos muchos años, y ni uno solo del ala izquierda de la Moncloa ha criticado nada de lo que hacen sus partidos, si es que hasta ya la Constitución pasa a un segundo plano, no es lo importante el respetarla. Todo lo contrario a lo que hemos hecho foreros del otro espectro, que hemos criticado a Rajoy hasta el día de hoy, a Feijoo, a Vox, a Ayuso. Hombre, lo que no vamos a tragar con lo inaceptable. No tenemos sus tragaderas.

Desde luego para mi no tiene ningún sentido dar réplicas a personas con semejante nivel de exigencia y coherencia. En definitiva, que no solo se ha retratado Sánchez.

Pues yo creo amigo mio que estas muy equivocado o que la memoria de falla. He leido muchos debates entre personas, yo el primero, con pensamientos de izquierda. De hecho he estado de acuerdo contigo mismo en mas de una ocasión.

Yo voy a resumirte mi opinion de forma muy sencillita :

Si la ley de amnistia entra dentro de la legalidad y supone un 2% o un 5%, me da igual de lo que haga el nuevo gobierno en 4 años, y en el otro 95% estoy de acuerdo en casi todo, pues prefiero ésto, a que con un gobierno PP-Vox esté de acuerdo en un 5% y en desacuerdo en el restante 95%.

Que para mi "pesa menos" la amnistia que las politicas economicas y sociales de un gobierno. Si para tí es lo contrario pues perfecto.

Saludos

Iniciado por salmengar

Pues yo creo amigo mio que estas muy equivocado o que la memoria de falla. He leido muchos debates entre personas, yo el primero, con pensamientos de izquierda. De hecho he estado de acuerdo contigo mismo en mas de una ocasión.

Yo voy a resumirte mi opinion de forma muy sencillita :

Si la ley de amnistia entra dentro de la legalidad y supone un 2% o un 5%, me da igual de lo que haga el nuevo gobierno en 4 años, y en el otro 95% estoy de acuerdo en casi todo, pues prefiero ésto, a que con un gobierno PP-Vox esté de acuerdo en un 5% y en desacuerdo en el restante 95%.

Que para mi "pesa menos" la amnistia que las politicas economicas y sociales de un gobierno. Si para tí es lo contrario pues perfecto.

Saludos

El problema, entendido tu mensaje que es entendible es que ....

Cuanta gente habria votado PSOE sabiendo que llevaban en su programa amnistiar a esta gente?

Si yo entiendo ser de izquierdas o derechas, pero esto no va de eso

Iniciado por Vanlose

Así es, cuando todo se resume a que me da los mismo lo que aprueben con tal de que no gobiernen los otros es que has llegado al límite del razonamiento, solo es ganas de perder el tiempo .

Viva er Betis manque pierda !!!

Saludos

Eres muchísimo mas inteligente como para hacer esta simplificacion.

Saludos

Iniciado por salmengar

Eres muchísimo mas inteligente como para hacer esta simplificacion.

Saludos

Se sobrentiende que lo unico que vale es que no gobierne la derecha, entonces tenemos un problema, todo vale?

Iniciado por Rioeire

El problema, entendido tu mensaje que es entendible es que ....

Cuanta gente habria votado PSOE sabiendo que llevaban en su programa amnistiar a esta gente?

Si yo entiendo ser de izquierdas o derechas, pero esto no va de eso

Y cuanta gente habia votado a Rajoy si hubiera dicho que iba a subir los impuestos 54 veces, en lugar de decir que los iba a bajar ?

Cuanta gente habria votado a Aznar si hubiera dicho que iba a malvender muchas empresas publicas a sus compañeros de pupitre para cumplir con las cuentas que le exigía Europa ?
Y lo de los acuerdos del Majestic con Pujol ? Te recuerdo : cesion del 30% del irpf, supresion de los gobernadores civiles, traspaso de las competencias de trafico, traspaso del Inem, Traspaso de los centros y servicios correspondientes a la gestión de las prestaciones sanitarias y de servicios sociales del Instituto Social de la Marina, Reforma de la ley de puertos que transfiera la gestión de los puertos de interés general a las autonomías, Reforma de la ley del suelo con flexibilidad para adaptarse a las especificidades de cada autonomía, Presencia de las autonomías en la toma de decisiones sobre la Unión Europea

O a Felipe con lo de la Otan ? ( y al menos éste hizo un referendum ).

Seamos sensatos y pensemos que cuando das tu voto a una formacion politica sabes que luego los resultados electorales van a condicionar muchas cosas y ademas que habra situaciones imprevistas como crisis hipotecarias, guerras, covid, etc. etc.

Saludos

Iniciado por Rioeire

Se sobrentiende que lo unico que vale es que no gobierne la derecha, entonces tenemos un problema, todo vale?

Nooo, lo que vale es que no gobierne la derecha porque sabemos que tipo de politica van a llevar a cabo y con la que no estamos de acuerdo.
Que en nuestra experiencia hemos tenido gobiernos del Psoe y del PP, y consideramos que los que pueden acercarse mas a nuestras posturas son los de una ideologia y no los de otra.

Coño que no es tan complicado y aquí tontos no somos ninguno ( lo digo en plan amiguete, conste ).

Saludos

Iniciado por salmengar

Nooo, lo que vale es que no gobierne la derecha porque sabemos que tipo de politica van a llevar a cabo y con la que no estamos de acuerdo.
Que en nuestra experiencia hemos tenido gobiernos del Psoe y del PP, y consideramos que los que pueden acercarse mas a nuestras posturas son los de una ideologia y no los de otra.

Coño que no es tan complicado y aquí tontos no somos ninguno ( lo digo en plan amiguete, conste ).

Saludos

Muy bien , entonces las comisiones para juzgar a jueces bien no ?

Las mentiras a cambio dr votos si

Claro que es lo mismo estar de acuerdo que no estarlo aunque eso suponga mentir u a y otra vez porque este Tio no dice una puta verdad

Barómetro laSexta | Un 51,8% de los encuestados se muestra a favor de la ley de amnistía
La ley de amnistía causa división de opiniones en los ciudadanos. Según el último barómetro de laSexta un 51,8% está a favor, mientras que otro 48,2% la rechaza. El 52,3% de los consultados cree que la norma puede mejorar la convivencia en Cataluña.

https://www.lasexta.com/noticias/nac...0014ac530.html

Al final, parece que el rechazo a la amnistía tampoco es tan mayoritario, ¿no?...

Pasa a menudo, que cuando se manifiestan miles de personas, piensan que son la voz "del pueblo español", en lugar de representar una opción entre otras, y que finalmente las leyes se deciden en el Parlamento, y no en Cibeles o Colón. Ni siquiera en Ferraz.

Recuerdo perfectamente la aprobación de España a la guerra en Irak, que tenía al ¡¡91%!! de los ciudadanos españoles en contra. Aún así, se tomó la decisión por parte del gobierno y la mayoría del Congreso, como debe ser. Que en las siguientes elecciones cambiara la mayoría, seguramente se debió en parte a eso, pero así es la democracia.

Pero, de nuevo, olvidemos la amnistía, que es la excusa. Ya se ha publicado el texto, tal vez tenga enmiendas, y probablemente será apoyado por la mayoría absoluta del Congreso, con 178 escaños a favor. Y tras un tiempo de filibusterismo en el Senado, será Ley en España. Si el TC no encuentra que sea 100% inconstitucional (muy poco probable) o no deroga disposiciones concretas por inconstitucionalidad (esto es más probable), pues a otra cosa.

Personalmente, me da exactamente igual lo que pase con la ley de amnistía.

Aquí las apuestas son otras, y la amnistía simplemente una maskirovka.

Por parte del gobierno, hay un interés básico, que es seguir gobernando, y otro que, para mí, es con mucho el más importante. Alejar del gobierno de España a un PP entregado a su ala más derechista, y nominalmente dirigido por el minitrumpista Feijóo, pero, sobre todo, que Vox, la principal amenaza para la democracia en España, siga camino de su desintegración, y no pueda influir el gobierno de la nación, como ha hecho a otros niveles con los pactos de la vergüenza con el PP.

Por parte del PP, no han superado el golpe, creían que iban a ganar, se lo había dicho Michavila, su gurú demoscópico, y ya se relamían. Cuando vieron que, en realidad, habían perdido, hicieron como en 1993 y en 2004, invadidos por la rabia y el dolor, llamaron ilegítimo al gobierno (básicamente, por el artículo 33 de la PPdemocracia), y organizaron una "resistencia" en los medios, en la calle y en las autonomías donde gobernaban.

Ahora han redoblado la apuesta del 93 y del 04, y además han encontrado el filón de la amnistía. Han mordido el hueso y no lo van a dejar. Intentarán que haya elecciones lo más pronto posible, en Julio, y si las pierden otra vez, dirán que el gobierno es ilegítimo por la razón que sea, y vuelta a empezar. Así es el PP, un partido de gobierno... sólo cuando está en el gobierno.

A corto plazo, Sánchez tiene que mover el culo. Ahora, otra vez tres días de parón para nombrar gobierno... No me j...., después de meses, ¿se lo tiene todavía que pensar?. Yo creo que el tipo vive en una realidad paralela, y no se ha dado cuenta que hay que bajar a la arena, que se están repartiendo hostias, y no puede vivir en la torre de marfil de la Moncloa, y las reuniones con la UE y la OTAN.

Muy feliz que los franquistas (ya casi no hace falta el prefijo neo), y ultraderechistas de Vox hayan mostrado su verdadera cara, y estén yendo hacia su debacle. Sí, este hundimiento de la derecha radical, golpista, de Vox puede beneficiar las posibilidades electorales del PP, pero como ha hecho otras veces, si finalmente gobierna algún día, el PP se moderará, con toda probabilidad.

La izquierda está en contra de que los ricos se vayan a otros países con menos carga fiscal porque eso es egoísta y nada solidario. Recordemos las críticas que se hacían por aquí a los youtubers. Ahora sí todos esos ricos establecen su domicilio fiscal en Cataluña o País Vasco, y en lugar de irse ellos se llevan con ellos el territorio para no pagar impuestos en el país original, entonces eso sí le parece bien a la izquierda. Porque claro, tienen una identidad y eso hay que defenderlo. Vivan mus principios, estos y lis contrarios.