Masculinidad en el siglo XXI

Iniciado por Damepan

....tú no escribiste nada de los tíos obsequiosos y sonrientes. Así que considera tu animus debatiensis como bastante exitoso (por mi parte al menos) ya que a pesar de ahora maquilles algo tu post inicial, tu tamiz ideológico me incita mucho a discrepar.
Me parece perfecto que traigas artículos que le saquen los colores a movimientos femeninos/feministas/feminazis. Puedo estar de acuerdo en algunos puntos con ellos...sobretodo en aquellos en que han copiado la ideología machista, pues son el mismo error.
Pero en mi opinión la mujer hoy en día sigue "bailando con la más fea" en la mayoría de los ámbitos de la vida diaria, y no es una metáfora elegida al azar

No he maquillado nada. Te he aclarado lo que al parecer no habías interpretado correctamente.... en mi opinión porque lo leiste ya cargado de prejuicios. Al final seguro que opinamos parecido, sólo que yo me quejo de la existencia de una campaña o creación de un ambiente, que tu no ves.

"Y si, el machismo es mantenido por las mujeres con poder para manejar a las que no."

Sin duda es mala interpretación mía...que estoy de un torpe...

Iniciado por Damepan

"Y si, el machismo es mantenido por las mujeres con poder para manejar a las que no."

Sin duda es mala interpretación mía...que estoy de un torpe...

Seré yo, pero conozco muchas más mujeres machistas que hombres machistas. En serio.

Y, lo sabes, las mujeres por lo general están extremadamente pendientes de la opinión de las otras mujeres, no de la de los hombres (que nos presuponen simples y manipulables).

Iniciado por OrtoPiroMeta

No he maquillado nada. Te he aclarado lo que al parecer no habías interpretado correctamente.... en mi opinión porque lo leiste ya cargado de prejuicios. Al final seguro que opinamos parecido, sólo que yo me quejo de la existencia de una campaña o creación de un ambiente, que tu no ves.

Si, desde luego yo he entendido lo que quieres expresar, estas en lo cierto, se ha exagerado este tema y se ha llevado al extremo deliberadamente ¿Por que?

Veo una motivación clarividente para ello. Un mundo desarrollado sin guerras y la mujer en casa procreando con 4, 5, o 12 hijos como no hace mucho en España no es sostenible porque pronto habría demasiada gente. Antes había la guerra o las duras condiciones de vida que hacían de criba.

Donde las mujeres tienen 5, 6 o mas hijos no hay feminismo, lo que hay es guerras

Por lo que fomentando la rivalidad entre hombres y mujeres o la promiscuidad se ataca a la familia, se le pone en crisis. Eso y que hombres y mujeres trabajen por igual hace que las familias tengan menos hijos. Ya no hay una persona en casa 24h encargada de ello, tienen que buscarse la vida y no es fácil, además de que el trabajo desgasta y estresa con frecuencia, unido a la amplísima oferta de ocio hace que tener hijos sea un impedimento para muchas cosas, una carga.

Por otro lado no todas las sociedades eran patriarcales. Los romanos dejaron constancia en sus contactos con los cántabros que las hermanas casaban a sus hermanos, lo que para ellos era muy extraño, el imperio de la mujer o matriarcado, aunque hayan pasado 2100 años, los que somos de allí sabemos lo que allí mandan las mujeres. Las que mueven los hilos detrás de las cortinas. Y se puede hacer extensible a las tierras vascas, pues hay cierto parentesco, además de que ya los romanos habían reflejado en sus crónicas de que todos los pueblos del norte tenían costumbres parecidas..

Y solo recalcar que el castellano nació en la frontera entre cántabros y vascos.

Yo nací en los 70 y siempre vi a mis abuelas en casa, dirigiendo a sus marionetas, los abuelos que obedecían, esto es lo que yo siempre he visto de puertas adentro, mujeres que mandan a hombres. Y hablo de una gente que había nacido en los años 20. Les toco la república, la guerra civil, la postguerra, el franquismo, la transición, todo el pack

Por lo que sin animo de ofender "Me descojono del feminismo" Para mi es lo normal, lo que siempre he visto y a lo que estoy acostumbrado, a que mande la mujer. Nunca he conocido a un hombre en mi familia que mande a su mujer.

Pero si, en muchos aspectos tengo que dar la razón a lo que ortopirometa ha expuesto aquí. Nunca he conocido el caso de una mujer que gane menos que un hombre en el mismo puesto de trabajo, en la misma empresa. Los salarios son virtualmente iguales independientemente del sexo por lo que sin duda alguien nos quiere robar la cartera con eso, tergiversando las estadísticas ponderando los salarios medios de hombres y mujeres ¡Que se la deje robar el que quiera!

Si alguien conoce algún caso que lo explique yo nunca lo he conocido, de hecho me parecería un tanto vergonzoso para el empresario pagar menos a un trabajador que a otro en virtud de su sexo, además creo que ni siquiera es legal, los sueldos son por convenio, tendrían que hacer algún cambalache en los extras salariales que no tardaría en descubrirse por los propios trabajadores y quedar como un negrero explotador

A damepan, se le perdona lo que dice porque aun tiene la cabeza metida en el fango y todavía le quedan muchas horas de vuelo para poder estar en condiciones de alzar la mirada.

A tí se te perdona lo que dices porque la cabeza la tienes entre la crucifixión de Cristo y 1970, y claro, la vida te pasa por encima

https://www.publico.es/sociedad/empr...bajadores.html
https://cincodias.elpais.com/cincodi...50_568594.html
https://www.eldiario.es/economia/bre...615589256.html
https://www.bbc.com/mundo/noticias-37217241
https://elpais.com/politica/2018/04/...86_519635.html

tanto alzar la mirada te impide ver lo que tienes delante.

Iniciado por Damepan

A tí se te perdona lo que dices porque la cabeza la tienes entre la crucifixión de Cristo y 1970, y claro, la vida te pasa por encima

https://www.publico.es/sociedad/empr...bajadores.html
https://cincodias.elpais.com/cincodi...50_568594.html
https://www.eldiario.es/economia/bre...615589256.html
https://www.bbc.com/mundo/noticias-37217241
https://elpais.com/politica/2018/04/...86_519635.html

tanto alzar la mirada te impide ver lo que tienes delante.

La prensa obviamente esta en el ajo y alimenta el juego. Por eso estas en el fango sin saber ni por donde te disparan porque no piensas mucho en lo que lees, necesitas dedicarle un poco mas de tiempo a la reflexión.

En ninguna empresa que yo haya trabajado se paga mas o menos a un trabajador por ser mujer o hombre, esto lo puedo afirmar taxativamente y he visto las nominas de muchos, en muchos puestos diferentes. En el mismo puesto cobra igual un hombre que una mujer querer hacer una media ponderada de hombres y mujeres es hacer trampa, es falsificar la noticia. Tiene que ser así para alimentar la confrontación, cabrear a las feministas y que estén bien bravas, resentidas contra el macho ibérico

Te voy a poner un ejemplo, tengo un familiar mujer que dirige una empresa, como directora, se lo que gana. He trabajado en otras empresas del mismo sector y se lo que ganan sus directores, ganan mas ¡Terrible! ¿No? No tan rápido forastero, ella esta en casa entre las 5 o las 6, ellos vivían en la empresa y no se retiraban hasta las 8 o 9 de la noche. No tengo que preguntarle si prefiere ganar mas, vivir en la empresa, llegar a casa a las 9 de la noche y trabajar los sábados porque la conozco lo suficiente para saber que dirá que no.

Te están engañando hijo mio, están cogiendo las medias salariales de hombres y mujeres y las están comparando, vamos a decir "de buena fe" y sin alguna clase de cocción para presentar mas apetecible la noticia para el publico que va destinada esa noticia, para reforzar sus argumentos o ideario.

Hay algunas mujeres que tienen familia y prefieren trabajos a media jornada o de menor responsabilidad que no requieran "echarle" algunas horas, para dedicarle mas tiempo a la familia.

Eso de la mujer tener 12 hijos como mi bisabuela, haz cálculos, pero pronto seriamos una plaga, de alguna manera hay que cortar el grifo o reducir la plaga, no veo guerra, salvo esta entre hombres y mujeres, así que la mujer a trabajar, se acabo eso de estar en casita criando "cachorrillos", un hijo o ninguno. Y cabreada con los hombres.

¡Pin! Hay que leerse la letra pequeña y no dejarse arrastrar por los mas bajos instintos que siempre tengo algo para pillarte a contrapié.

Los jesuitas?

Damepan, en todos los enlaces que pusiste se explica justo que la famosa “brecha salarial” es una falacia estadística.

Digo si te los lees mas allá de los titulares:

[primero habla ¡de los talleres de coches!].....
En segundo lugar se sitúan las actividades sanitarias, con una diferencia a favor de los hombres del 25,4%. En estos dos primeros casos se explican sobre todo por la presencia mayoritaria de mujeres en los puestos salariales más bajos frente a los directivos y mandos intermedios, que aun siendo notablemente menores, multiplican sus salarios muy por encima de los de las mujeres.

Y encima está mal redactado..... los salarios de los jefes multiplican el de categorías inferiores, de hombre y de mujeres. En todos lados se habla de “promedios”, y explica al porqué.

Yo, desde luego, quiero que las mujeres ganen lo mismo que los hombres a igualdad de trabajo.
Pero como se supone que hay que reinterpretar a Jesucristo: “Dijo ama a los otros como a tí mismo, pero no más que a ti mismo”.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Damepan, en todos los enlaces que pusiste se explica justo que la famosa “brecha salarial” es una falacia estadística.

Digo si te los lees mas allá de los titulares:


Y encima está mal redactado..... los salarios de los jefes multiplican el de categorías inferiores, de hombre y de mujeres. En todos lados se habla de “promedios”, y explica al porqué.

Yo, desde luego, quiero que las mujeres ganen lo mismo que los hombres a igualdad de trabajo.
Pero como se supone que hay que reinterpretar a Jesucristo: “Dijo ama a los otros como a tí mismo, pero no más que a ti mismo”.

Ya lo hemos comentado aqui, creo alguna vez. Pero yo mas que falacia, lo calificaria de "manipulacion estadistica". Y no busquemos este o aquel argumento, es que es ilegal y punto.
En todo caso, tendremos que pelear contra los empresarios que cometieran esas ilegalidades, pero ni con mas ni con menos fuerza, que contra los que hacen contratos de 2 horas, para que los camareros y camareras trabajen 10 horas diarias, contra los que pagan lo que pagan a las limpiadoras/es de hoteles, que supongo que tambien habra algun limpiador no ? Como habra que ir contra los autonomos que hacen su trabajo sin cotizar, o como los temporeros del campo que trabajan en "b", o contra las que hacen calzado en sus casas en zonas del levante español, etc. etc. etc. etc. Y me canso de poner etc porque habria cientos de circunstancias contra las que debemos pelear. Pero eso si, sin manipular a la opinion publica.


Saludos

Iniciado por Damepan

Los jesuitas?

¡No! yo. Hombres y mujeres ganan lo mismo, siempre y cuando desempeñen el mismo puesto. Hacer medias, es simple y llanamente hacer trampa, es deliberado por supuesto y los que se lo creen sufren de miopía, sean hombres o mujeres. Podríamos comparar el sueldo por altura, por edades, por el color de la piel, ojos azules, pelo rubio, lugar de nacimiento. Saldrían salarios diferentes seguro. Básicamente es lo mismo que comparar el sueldo medio de hombres con mujeres. Eso contando que no hagan nada raro cuando hacen esas medias que tampoco me extrañaría demasiado.

Los sueldos normalmente son por convenio y no hay distincion por raza, sexo o clase social. Si es verdad que los que tienen titulos universitarios a veces tienen un plus y cobran un poco mas que compañeros que no los tienen aunque desempeñen un puesto del mismo rango salarial ¿De esa discriminacion no sale nada en las noticias? ¿De esa no te quejas, no?

Pero ya te lo recalco bien, somos muchos y a la mujer se le acabo estar en casa cuidando de la familia y procreando, a currar y puteada para que no tenga muchas ganas ni tiempo de hijos. De eso va esta historia y de nada mas.

A mi como ya dije, me trae sin cuidado. Yo se de sobra quien manda en la sociedad en la que crecí, así que me río de las feministas, a las que están jodiendo es a las que vivían muy bien en casa manejando los hilos y sin trabajar, en su cortijo.

El macho ibérico manda pero en el bar, delante de sus amigos, en cuanto abre la puerta de casa se le acabo el mandato. Al menos de donde yo vengo, en otras partes no lo se pero sabiendo de donde salieron los castellanos y su expansión por la mayoría de España pues entiendo que también, matriarcado.

El que puede que no tenga orígenes castellanos eres tú , sino probablemente entenderías de lo que te estoy hablando por haberlo visto con tus propios ojos en tu núcleo familiar. En el mio ya te digo, mandaba mi abuela, no trabajaba pero lo dirigía todo, incluido el dinero que ganaba mi abuelo y su influencia llegaba a mi propia casa. Ninguna decisión importante se tomaba sin consultarle. Por eso se que lo que escribieron los romanos hace 2100 años es verdad, porque lo he visto en mi propia familia.

Así que háblame de macho alfa, machistas, sexo débil y demás que me troncho de risa. El hombre a obedecer, como toda la vida. Me refiero a los castellanos, los que tengan otros orígenes podrían tener relaciones diferentes.

Menudo teatrillo bizarro te montas para escurrir el bulto...que si orígenes castellano, que si la prensa está en el ajo, que si os que mueven los hilos, que la abuela fuma o era del país vasco...me parto.
Mientras tanto, yo sigo en el fango.
Y las mujeres siguen teniendo menos puestos de responsabilidad (con remuneración acorde), siguen siendo mayoría en el empleo parcial (con remuneración acorde), siguen teniendo que escoger si su maternidad encaja en su horizonte laboral (o no), y siguen con parches para maquillar su menor cotización...y son criticadas por ello.
Pero como tú sabes quién mueve los hilos, sabes la predisposición genética de la mujer "para sus cosas", y puedes remontarte sin mucha vergüenza a sociedades del pleistoceno para apoyar tus argumentos, pues no cambiemos nada.
Lo que más me divierte es que el cambio de roles que se avecina es inexorable, y seguro que tendrá sus ensayos/errores...pero vendrá, y será para bien.
Demasiado apoltronado te veo, padre...que no te vuelva a pillar la realidad con el pie cambiado