¿Monarquía o República?

La cuna siempre existirá, pero en un sistema capitalista cualquier familia puede pasar de no ser nadie a ser rica.
En España tenemos muchos ejemplos.
Amancio Ortega, Ana Botin, Florentino Pérez ...y los fundadores de Mercadona, El Corte Inglés, y una larga lista.
Sus herederos, pueden seguir creciendo y amasando billetes, o gestionar mal, y terminar mal vendiendo la empresa de sus padres.
Un claro ejemplo Rumasa.

Iniciado por ManuelBC

La cuna siempre existirá, pero en un sistema capitalista cualquier familia puede pasar de no ser nadie a ser rica.
En España tenemos muchos ejemplos.
Amancio Ortega, Ana Botin, Florentino Pérez ...y los fundadores de Mercadona, El Corte Inglés, y una larga lista.
Sus herederos, pueden seguir creciendo y amasando billetes, o gestionar mal, y terminar mal vendiendo la empresa de sus padres.
Un claro ejemplo Rumasa.

Claro, como antes derrocaban a los reyes. La única diferencia es que antes te cortaban la cabeza y ahora te arruinan . En fin, la lucha por el poder siempre ha sido sangrienta y muy cruel pero gracias a Dios los tiempos han cambiado.

Este es un vídeo fascinante con todos los regidores que han existido en Europa desde el año 400 antes de Cristo hasta ahora, incrementando año a año. Son quince minutos pero ha habido mucho movimiento y algunos nombres de Reyes son realmente curiosos.



Saludos

A ver, las ideas de Manuel no son tampoco tan nuevas, ni tan poco comunes:

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too

De 1971.....casi nada y pedía algo muy parecido a lo que ha dicho Manuel.

La discusión sobre qué sistema político es mejor es tan antigua como los propios sistemas políticos, del mismo modo que las religiones son cuestionables desde que existen. Yo aquí diferenciaría un poco porque no es lo mismo Religion que Iglesia y creo sinceramente que el problema de las religiones no son sus principios (con los que casi todos nos podemos sentir más o menos identificados) sino sus iglesias.

Sigo con mis pipas eh.......que se esta muy agusto hoy aquí a la fresquita.

Iniciado por IceLord

A ver, las ideas de Manuel no son tampoco tan nuevas, ni tan poco comunes:

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too

De 1971.....casi nada y pedía algo muy parecido a lo que ha dicho Manuel.

La discusión sobre qué sistema político es mejor es tan antigua como los propios sistemas políticos, del mismo modo que las religiones son cuestionables desde que existen. Yo aquí diferenciaría un poco porque no es lo mismo Religion que Iglesia y creo sinceramente que el problema de las religiones no son sus principios (con los que casi todos nos podemos sentir más o menos identificados) sino sus iglesias.

Sigo con mis pipas eh.......que se esta muy agusto hoy aquí a la fresquita.

Hombre, a mi me parece que reducir el tema de la religión o la iglesia a un tema binario de si son buenas o malas no es que sea reduccionismo, es que es irreal. Si tienes en cuenta que en el desarrollo de todas las civilizaciones la religión ha jugado un rol esencial, incluso en los últimos siglos aunque con una intensidad mucho más reducida, cuestionarse el papel de la religión es como preguntarse el porqué Colón no se fue en avión a descubrir las Américas.

La religión, con sus luces y sus sombras son parte consustancial de la naturaleza humana con profundas implicaciones en los aspectos culturales, educativos, sociales, artísticos y espirituales de su evolución. Quizás en un futuro nos desprendamos de todo vestigio religioso en nuestras vidas o no, pero somos lo que somos en gran parte por ella. No creo que nosotros, los europeos, hayamos salido mal parados con lo que nos tocó, al menos comparativamente hablando.

Eso si, evolucionaremos mucho y sabremos muchas cosas más, pero está por ver que alguien cree una obra como "La pasión según San Mateo" inspirado en el Banco de Santander, Google o la Bayern. Así que uno no tiene que ser creyente y/o religioso para disfrutar de su legado.

Saludos

Este tema religión y los reinados dan para escribir un libro, es más hay miles de libros ... millones de libros sobre ambas organizaciones.

Y como dije antes, deben pasar cientos de años para realizar el efecto contrario de los últimos 2.000 años.

Si, claro que si. De todo lo que yo he leído sobre ello que tampoco es que sea demasiado la conclusión es que la religión ha tenido un efecto positivo en la civilización, aunque también hay discusiones sobre varios extremos de las bondades. Quizás es más adecuado preguntar si hubiera sido mejor la humanidad sin religiones, en cuyo caso yo respondería ahora mismo que no. Lo que si podemos asegurar es que no hay civilización que se precie que no haya conformado sin un potente elemento religioso.

Amén.

Iniciado por Vanlose

Si, claro que si. De todo lo que yo he leído sobre ello que tampoco es que sea demasiado la conclusión es que la religión ha tenido un efecto positivo en la civilización, aunque también hay discusiones sobre varios extremos de las bondades. Quizás es más adecuado preguntar si hubiera sido mejor la humanidad sin religiones, en cuyo caso yo respondería ahora mismo que no. Lo que si podemos asegurar es que no hay civilización que se precie que no haya conformado sin un potente elemento religioso.

Amén.

Imposible. Lee de nuevo mi post de la historia de la humanidad.

Hay una serie de dibujos de mi infancia, años 70 ... érase una vez el hombre, sin darse cuenta en los primeros capítulos lo explicaron claro y cristalino.

Esto se remonta mucho antes del año cero, sino a varios miles de años de a.c.

Iniciado por Vanlose

Hombre, a mi me parece que reducir el tema de la religión o la iglesia a un tema binario de si son buenas o malas no es que sea reduccionismo, es que es irreal.

Quizá no me he explicado bien... me suele pasar. Yo no tengo nada en contra de las religiones. Tengo mi opinión, pero nada en contra. No he dicho que sean malas ni buenas.

Las religiones son una cuestión de fe y no se puede opinar mucho de la fe de la gente. Es una cuestión demasiado intangible y dogmática.

Su origen último está dentro de uno de los sentimientos más fuertes que tiene el ser humano: el miedo (a lo desconocido y la necesidad de darle una explicación a todo).

La Iglesia es otra cosa. La Iglesia no es la Religión. La Iglesia es un puñado de personas que se han apropiado de la Religión y de la fe de los demás. La Iglesia sí es tangible, son instituciones, personas, edificios, reglas, libros... con lo que sí me permito opinar y mi opinión es que todas las iglesias terminan pervirtiendo a las religiones.

No es que sean ni buenas ni malas, es que terminan deformándose y alejándose de los principios básicos de la Religión que defienden.

Los sistemas políticos, en cambio... son ligeramente distintos. Su origen último, por contra que la Religión, es la comunión, la organización y agrupación de personas. Son un mecanismo para convivir, protegerse, defenderse y sobrevivir de una forma más sencilla (no pretenden darle respuesta a "lo desconocido").

Aún así, se puede extrapolar la misma comparación que entre Religión e Iglesia, ya que no es lo mismo un Sistema Político (el mecanismo) que un Gobierno (el que maneja el mecanismo)...y, como siempre que topamos con personas, ejecutando una misión, pues sobrevienen los problemas.

Con el tiempo, al igual que las Iglesias, los Gobiernos se han ido separando de su objetivo primordial y las personas, que debieran ser el objetivo, se diluyen en la interminable maraña del propio mecanismo, pasando éste a ser más importante (prima la supervivencia del Gobierno, por encima de la de las propias personas).

Ha habido monarquías magníficas para su propio pueblo y repúblicas pésimas para sus habitantes. Con lo que no creo que haya sistemas políticos buenos ni malos per sé (aunque alguna excepción habrá), sino Gobiernos (personas) que ejecutan Sistemas Políticos bien o mal.

A mi esto de la religión es que me hace bastante gracia.

Quien la crea?
Y no me refiero al edifico, a la iglesia o al Vaticano ... me refiero a La Biblia, la guia de la fé cristiana.

Un humano, o varios humanos, no es creada por un Dios divino si no por una persona o grupo de personas como cualquiera de nosotros pero con sus ideas particulares, pero se lo monta de puta madre para hacer que sus ideas sean seguidas por millones de personas que ni le conocen porque hace miles de años de aquello. Y así, todas las religiones existentes hoy que se cuentan por centenares, todas cosecha del propio ser humano.

Yo podría crear otra

Esa es la fé humana. Muy triste.

Las religiones existen desde que existe el ser humano porque como dice IceLord dan respuestas a los,grandes dilemas que preocupan al hombre desde que tiene la facultad de hablar y pensar. ¿Quienes somos?¿de donde venimos?¿adónde vamos?¿es transcendente nuestra vida?¿hay vida después de esta vida?Todas las religiones han tratado de responder a esas preguntas o preocupaciones esenciales. Responden a la curiosidad, al miedo o para encontrar una explicación a los fenómenos de,la naturaleza. Esa es la idea original pero en la evolución De la Iglesia o Iglesias han tratado de responder a más cuestiones, junto con la filosofía con la,que en muchas épocas han ido de la mano. Como debe estructurarse la sociedad y el asentamiento de leyes de convivencia, pero esto cambia según la cultura de esa sociedad, el incesto o el canibalismos están presentes en algunas religiones y denostadas en otras. Realmente la ciencia ha cambiado muchas percepciones de las cosas y ha sustituido a muchas religiones en las explicaciones a las cuestiones relevantes para el ser humano. Pero la ciencia moderna diría que del siglo XIX o XX. Hay también diferencias entre la@ceptacion religiosa o las creencias, que obviamente son personales y las culturales (porque nuestras leyes están basadas en las leyes de la naturaleza, en el derecho griego y Romano) incluso en los mandamientos cristianos, la cultura, las universidades, la transmisión del conocimiento, la idea de la responsabilidad y la culpa, la Libertad, etc. Toda la cultura occidental está empapada de esa cultura. Hay pues muchas acepciones sociales, individuales de las religiones, no sólo la cuestión del seguimiento de una doctrina oficial.ñ
También es importante separar en la religión catolica, lo que es la iglesia (conjunto de todas las personas cristianas) y las jerarquías eclesiásticas. Pero la iglesia no es solo los cardenales y el papa, son también las monjitas que están en el tercer mundo, los,comedores sociales, las,universidades, etc, etc.
Es, creo la institución que más ha durado en el mundo occidental más de 2000 años, lo,cual no es ninguna broma. Por supuesto con altibajos, grandes errores y tremendos aciertos (alguien se cree que algo que subsista venintensiglos pueda no tener aciertos y errores?.
En fin, no es solo que una persona adopte principios y comportamientos de una determinada religión, lo cual es individual sino todo lo demás.

La religión es una herramienta para el control, también la monarquía, los gobiernos, todo son estructuras de un poder temporal, cada uno a su nivel.

Nunca es un rey el que verdaderamente dirige un país, nunca fue así. Como no eran los emperadores romanos los que ejercían el poder, solo eran la cabeza visible, cuando se volvían incontrolables o peligrosos, eran asesinados, envenenados. El o mejor dicho los que verdadera ostentan el poder jamas dan la cara por razones obvias que no hace falta explicar, siempre tiene que haber alguien que mande, no va nada bien que haya luchas por el poder, es muy peligroso... Nos ha tocado vivir un largo periodo de paz porque en la cabeza quedo todo claro, hay que ser muy cauteloso con las nuevas propuestas o hay riesgo de volver a tiempos pasados.

En España la importancia de la monarquía es porque España nació de la unión dinástica de dos reinos. Siempre que se intento la república, salio la cosa muy mal, solo los tontos tropiezan dos veces en al misma piedra, el mensaje que nos dieron a los españoles fue claro.... La República termino en una guerra civil y una dictadura de 40 años.

Y os recuerdo que si todo vale, el que vence es es el que hace el ultimo movimiento, el jaque mate que espera a que todos se muevan para hacer el movimiento final .... Por aquí se ve la impaciencia de algunos, están en una grave desventaja.

No se si me he explicado con suficiente claridad... Pero estamos viviendo en España y en todo el mundo unas luchas de poder desde hace ya muchos años y que de momento no se han salido "mucho" de control... Pero eso no quiere decir que no se pudieran salir de control y ya os podéis imaginar quien lo iba a pagar.