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¿Monarquía o República?

  1. #571
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    04 may, 15
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Estaba de vacaciones y se me pasó este interesante post.

    Si tu ves bien heredar de padres a hijos una Corona y todo lo que conlleva, yo no y lo considero de siglos pasados.

    En cuanto a la religión, solo hay que ver las centenares que hay en el Mundo para darse cuenta que son invenciones de seres humanos para dominar a otros.

    Si a ti te parece bien, pues perfecto.
    Yo ya evolucioné.
    En mi opinión, creo que es mas practico dejar la discusión teórica a un lado y bajar al terreno de la realidad y del pragmatismo.

    Si queremos olvidar las practicas lecciones que nos da la historia y olvidar las dos fallidas republicas españolas, nos terminaremos encontrando con una fallida tercera republica, y no es que desde un punto de vista intelectual me cause inquietud, lo que me da miedo es que los platos rotos los terminamos pagando los de siempre, los ciudadanos de a pie.

    Como dice el compañero Vanlose:

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    No somos capaces todavía ni de ponernos de acuerdo sobre el modelo de financiación autonómico y queremos cambiar el modelo de estado.
    Y es totalmente cierto.

    Como dice esa vieja máxima del mundo de la ingeniería, que es extensible a otros ámbitos de la vida: "Si funciona ......... no lo toques".

    Saludos.
    ManuelBC, Cañoncito, ravilongui y 1 usuarios han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  2. #572
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    En España, y no se porque, se asocia el modelo de estado de República a guerra y miseria.

    Yo lo asocio a estados modernos del Mundo, como Francia, Alemania o Italia. Ya se que me diréis, coño Inglaterra hay Monarquía ... ... y?

    Paso de adorar a un Rey o una Reina, y todo su séquito ... no va conmigo, lo veo viejuno, muy muy muy ... pero que muy viejuno el concepto.

    Lo de la religión ... pa'vernos matao, sin comentarios, ruín donde las haya todas ellas, sin excepción.
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  3. #573
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    04 may, 15
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    En España, y no se porque, se asocia el modelo de estado de República a guerra y miseria.

    Yo lo asocio a estados modernos del Mundo, como Francia, Alemania o Italia. Ya se que me diréis, coño Inglaterra hay Monarquía ... ... y?
    Y....... Suecia, Noruega, Dinamarca, Holanda, Bélgica, Luxemburgo.

    No esta tan mal asemejarse a esos paises, ¿no?
    ManuelBC y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  4. #574
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Y....... Suecia, Noruega, Dinamarca, Holanda, Bélgica, Luxemburgo.

    No esta tan mal asemejarse a esos paises, ¿no?
    Por eso decía, que tanto un modelo como otro son buenos, no malos, ninguno ... es simplemente sentirse más agusto con uno que con otro.
    Yo no soy de Reyes ... lo siento, eso de sangre azul, palacios, y princesas ... para el cine.
    deeppurple ha agradecido esto.
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  5. #575
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    1 de 1

    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Me parece que está bastante claro que hay ejemplos tanto de república como de monarquía (parlamentaria) que han funcionado y funcionan decentemente.
    El problema, como en todo, es que las debilidades del ser humano tienen ocasión de cuajar y corromper cualquier sistema de gobierno, y cuando tienes el trono asegurado sólo por nacer, el daño está prácticamente asegurado a menos que se ponga el mayor esfuerzo, disciplina, ejemplo, supervisión y voluntad.

    Me hace muchísima risa cuando por parte de los "nostágicos" se defiende a capa y espada que Felipe sexto no tiene NADA que ver con su padre, y a la vez, aseguran que una tercera república española sería calcadita a la de 1931, así, sin despeinarse.

    Todos los republicanos le deben respeto y gratitud a Juan Carlos, pues será quién más haya hecho nunca por una España estrictamente parlamentaria.
    supergontzo, Albert Dirac y Aryastark han agradecido esto.

  6. #576
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    En España, y no se porque, se asocia el modelo de estado de República a guerra y miseria.

    Yo lo asocio a estados modernos del Mundo, como Francia, Alemania o Italia. Ya se que me diréis, coño Inglaterra hay Monarquía ... ... y?

    Paso de adorar a un Rey o una Reina, y todo su séquito ... no va conmigo, lo veo viejuno, muy muy muy ... pero que muy viejuno el concepto.

    Lo de la religión ... pa'vernos matao, sin comentarios, ruín donde las haya todas ellas, sin excepción.
    Hombre me imagino que si en España tenemos ese concepto de república sera debido a que es lo que hemos tenido y a lo que nos han llevado, como bien dices a miseria y guerra es decir repúblicas bananeras y ahí esta la historia aunque quieran cambiarla, no comparemos las repúblicas de ciertos países con las que tuvimos en España en las mismas épocas en cuanto a la monarquía eliminar prebendas si las aceptan bien y si no puerta.

    Te pregunto directamente a ti ya que te veo muy interesado en que haya república y estás en contra de la monarquía, ya que nadie ha respondido a esta pregunta las veces que la he hecho, ¿quien sería tu candidato a la presidencia de la república?, antes de solicitarla habría que tener unos candidatos más o menos aceptables no, que pensarías si te dijera que mi candidato sería Abascal? je,je,je. Saludos.
    ManuelBC, Cañoncito, Miguedu66 y 1 usuarios han agradecido esto.

  7. #577
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    La historia no tiene porqué repetirse.
    La Merkel no la veo yo emprendiendo otra cruzada como la que hizo Adolf Hitler en los 40 ... porque se va a repetir aquí lo de hace casi un siglo?

    Candidatos?

    Me es indiferente mientras se vote, como si ponen a Felipe de Borbón pero no de Rey y cada 4 años, lista nueva y se vota.

    Yo pondría un periodista, tipo Pedro Piqueras o Matias Prats por nombrar dos.
    ravilongui y Aryastark han agradecido esto.
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  8. #578
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    La historia no tiene porqué repetirse.
    La Merkel no la veo yo emprendiendo otra cruzada como la que hizo Adolf Hitler en los 40 ... porque se va a repetir aquí lo de hace casi un siglo?

    Candidatos?

    Me es indiferente mientras se vote, como si ponen a Felipe de Borbón pero no de Rey y cada 4 años, lista nueva y se vota.

    Yo pondría un periodista, tipo Pedro Piqueras o Matias Prats por nombrar dos.
    Joder te conformas solo con votar, si ya votamos cada cuatro o menos años, y cada elección que pasa vamos eligiendo peor presidente. o lo eligen los partidos.

    Dos buenos profesionales en lo suyo, pero como serán como gestores, ves tampoco nos ponemos de acuerdo, al final seguiríamos igual, pero en vez de república o monarquía sería entre pedro y matias . Saludos.
    ManuelBC, Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  9. #579
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ravilongui Ver mensaje
    Joder te conformas solo con votar, si ya votamos cada cuatro o menos años, y cada elección que pasa vamos eligiendo peor presidente. o lo eligen los partidos.

    Dos buenos profesionales en lo suyo, pero como serán con gestores, ves tampoco nos ponemos de acuerdo. Saludos.
    Claro, votar ... es lo único que pido.
    Si cada 4 años se hubiera votado a Juan Carlos I la mitad de la mitad de las cosas que hoy nos avergonzamos no las hubiera podido hacer.

    El ciudadano de apie, a ver si nos enteramos todos, la fuerza la tenemos cada 4 años y hoy día con el whastapp y otras redes sociales, podríamos a poco que fueramos un poquito inteligentes, tener a los políticos comiendo de nuestra mano.

    Pero ... somos como somos y nunca seremos un gran país.
    ravilongui, El_Empecinado y Aryastark han agradecido esto.
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  10. #580
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Claro, votar ... es lo único que pido.
    Si cada 4 años se hubiera votado a Juan Carlos I la mitad de la mitad de las cosas que hoy nos avergonzamos no las hubiera podido hacer.

    El ciudadano de apie, a ver si nos enteramos todos, la fuerza la tenemos cada 4 años y hoy día con el whastapp y otras redes sociales, podríamos a poco que fueramos un poquito inteligentes, tener a los políticos comiendo de nuestra mano.

    Pero ... somos como somos y nunca seremos un gran país.
    Mientras sigan los panzas agradecidos y forofos tanto de izquierdas como de derechas, ya pueden existir todas las redes sociales que quieras que esto no cambiará, y tenemos que incluir, las paguitas, las ayuditas, las ongs de no se qué, las asociaciones para los derechos de los granos de arena de las playas, las subvenciones para el estudio del escarabajo de la patata y el estudio del guisante tempranero y otras lindezas como feminismo, igualdades, cargos pa los amigotes de correrías y más cargos pa los amigos de los amigotes y querias/os que de todo hay en la viña del señor Pedro y Pablo y otros.

    En cuanto a lo de ser un gran pais mira tú por donde cuando lo fuimos nos gobernaban los hijo putas del derecho de pernada, la leche que casualidad. Saludos.
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  11. #581
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    No lo veo así. Cristobal Colón de puta casualidad iba a la India y se topó con América.
    Carambola.
    Es como los paises árabes, carambola cósmica de tener el Golfo Pérsico podrido de petróleo.
    Mira Venezuela, tanto o más que ellos, y mira como está el país.

    España fue lo que fue, siglos atrás, no por los Reyes, sino por el pueblo que cruzó el Atlántico una y otra vez y los Reyes robando a manos llenas el oro de América, de los nativos de alli.
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  12. #582
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    ¡De Basauri pues!
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ravilongui Ver mensaje
    En cuanto a lo de ser un gran pais mira tú por donde cuando lo fuimos nos gobernaban los hijo putas del derecho de pernada, la leche que casualidad. Saludos.
    Si, y luego pasó o que pasó, que la jodieron bien jodida.
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  13. #583
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje

    Pero ... somos como somos y nunca seremos un gran país.
    Pues yo creo que lo somos, porque aquí estamos ...... a pesar de nuestros políticos.
    ManuelBC y ravilongui han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  14. #584
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No lo veo así. Cristobal Colón de puta casualidad iba a la India y se topó con América.
    Carambola.
    Es como los paises árabes, carambola cósmica de tener el Golfo Pérsico podrido de petróleo.
    Mira Venezuela, tanto o más que ellos, y mira como está el país.

    España fue lo que fue, siglos atrás, no por los Reyes, sino por el pueblo que cruzó el Atlántico una y otra vez y los Reyes robando a manos llenas el oro de América, de los nativos de alli.
    No fomentemos la leyenda negra Manuel, que parece que hemos sido el único pueblo que creo un imperio. Los romanos se llevaron el oro y la plata de las minas de España, así como de otros lugares, y la base de su economía era ...... la esclavitud, y hoy en día nadie pone en duda la grandeza de su imperio y su legado.

    Los británicos tuvieron su imperio basado en la opresión a otros pueblos y de eso no se habla.

    EEUU aniquilo a los pueblos de las praderas y ahi los tienes festejando la gesta de la conquista del oeste en sus peliculas.

    Y sin embargo ¿nosotros nos fustigamos por haber tenido uno de los imperios mas grandes de la historia?. A mi desde luego no me acompleja.

    Además, esa tendencia actual a descontextualizar y pretender juzgar la historia, y mas concretamente la nuestra, bajo el prisma de nuestros avanzados y civilizados postulados ético-morales del siglo XXI carece de cualquier tipo de rigor científico e histórico.

    Y recordemos que curiosamente esa tendencia no proviene precisamente de los circulos académicos, si no que se ha creado desde la clase política de izquierdas, que para ser tan progres siempre estan hablando de la moralina. ¡¡¡Joder, si es que parecen curas!!!

    Saludos.
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    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  15. #585
    gurú
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    No fomentemos la leyenda negra Manuel, que parece que hemos sido el único pueblo que creo un imperio. Los romanos se llevaron el oro y la plata de las minas de España, así como de otros lugares, y la base de su economía era ...... la esclavitud, y hoy en día nadie pone en duda la grandeza de su imperio y su legado.

    Los británicos tuvieron su imperio basado en la opresión a otros pueblos y de eso no se habla.

    EEUU aniquilo a los pueblos de las praderas y ahi los tienes festejando la gesta de la conquista del oeste en sus peliculas.

    Y sin embargo ¿nosotros nos fustigamos por haber tenido uno de los imperios mas grandes de la historia?. A mi desde luego no me acompleja.

    Además, esa tendencia actual a descontextualizar y pretender juzgar la historia, y mas concretamente la nuestra, bajo el prisma de nuestros avanzados y civilizados postulados ético-morales del siglo XXI carece de cualquier tipo de rigor científico e histórico.

    Y recordemos que curiosamente esa tendencia no proviene precisamente de los circulos académicos, si no que se ha creado desde la clase política de izquierdas, que para ser tan progres siempre estan hablando de la moralina. ¡¡¡Joder, si es que parecen curas!!!

    Saludos.
    Y en la segunda República, Negrin presidente de la segunda República española se llevó todo el oro a Moscú en lo que representa el mayor robo de la historia española. Vivió a cuerpo de rey en Mexico. Que de eso no se habla. La republicas Alemana o Francesa no tienen nada que ver con España. En esos países el presidente de la republica es como el presidente en España. La Corona tiene muy poquitas funciones. Acción exterior como primer embajador (a donde les mande el gobierno) y ser garante de la constitución. Poco más. La derecha le gusta conservar lo que funciona porque así se ha demostrado en el siglo XX. Y la izquierda es utópica quiere conseguir algo que podría mejorar la monarquia. En dos ocasiones no solo no lo consiguió sino que fue un desastre. Y la derecha ninguna garantía de que sea mejor. La historia dice que fue otro desastre. Imaginar a Pedro Sánchez como presidente de la República me da escalofríos.
    ManuelBC, Cañoncito, ravilongui y 1 usuarios han agradecido esto.

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