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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #1126
    experto Avatar de Belmonte
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Por favor, un inciso aclaratorio, que parece que se le ha dado una importancia a algo a lo que yo ni he dado ni buscaba y es que ni se me había pasado por la cabeza :



    Ese comentario NO ERA MALINTENCIONADO. Puse "tu madre" de igual forma que podría haber puesto "tu prima, mi vecina de enfrente o mi abuela". Por favor, que no se sea tan mal pensado, no iba yo por ahí. Y si te ha molestado, Belmonte o te lo has tomado por donde creo que te lo has tomado, lo siento, pero no iba por ahí.

    A mi tú me has llamdado sibilinamente gilipollas en el post anterior y no he hecho caso.

    Saludos.
    Si es así no pasa nada machote. La verdad es que tu mensaje me ha hecho rememorar mi infancia, cuando cualquier cosa era un nuevo descubrimiento y me chupaba el dedo con todo. El consuelo que tengo es que si le vas diciendo a todo el mundo (en el mundo real) eso de “tu madre” no debes de ganar para dentistas.

    No sé de donde te sacas que te lo he dicho sibilinamente.

    Un saludo y pelillos a la mar.

  2. #1127
    experto Avatar de Belmonte
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Una noticia para relajar el ambiente. Descojone absoluto de la agencia Stratfor (que viene a ser como la extensión privada de la CIA) de nuestro amado expresidente Aznar. Se descojonan del intento de cargarle el muerto a ETA por los atentados del 11M (si ellos supieran la cantidad de gente aquí que se ha tragado el invento), le ubican en la derecha más extrema e intransigente (le ponen más allá de los ultras israelís), se cachondean de su pelazo… Eso si, no dicen nada de su imponente físico y de sus grandes logros diplomáticos alcanzados durante su mandato, poner los pies en la mesa del despacho de su colega de invasiones Bush.

    Parece una película de los hermanos Cohen.

  3. #1128
    experto Avatar de Belmonte
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Yo no he dicho nada de imprimir más billetes... y me alegro que por omisión reconozcas que el paro del 5% no impide que un país como Holanda entre en recesión.

    Lamento no estar de acuerdo en que haya que flexibilizar el mercado de trabajo.
    Repito una vez más que dicha flexibilización nos va a llevar a estar un año y pico más de aumento del número de parados como ha reconocido el gobierno.
    De entrada es una mentira que solo defienden quienes apoyan una liberación de aquello que de más beneficio al capital.

    Opino que hay que controlar los bancos y cajas a los que se ha prestado dinero, guiar los criterios de concesión de crédito tras adecuar los valores de sus activos inmobiliarios y dedicar beneficios al crédito y a reservas por impagos.

    Lo de prestar dinero a tan bajo interés, presentarlo como causa es curioso... prefiero considerar el ansia de beneficio especulativo, bono basura o ladrillo, como origen.
    Máxime cuando se sabe que luego les cubrirán de millones para que no se hundan quienes controlan su capital.
    Japón al 0% es un caso a estudiar de dinero barato y años de crisis.

    El BCE al prestar a los bancos tenía que poner las condiciones de uso del préstamo dadas las circunstancias... salvo que quienes controlan el BCE, Alemania y Francia, tienen intereses patrios en el retorno de los préstamos de los que llevamos hablando meses...

    La situación es que los bancos, sin prestar, siguen ganando dinero a pesar de la crisis gracias al apoyo de los gobiernos para salvarlos y de las consecuencias de su codicia, traducidos en deuda soberana de la que también sacan provecho.

    La otra opción son países sin banco central con política monetaria basada en la economía real al estilo de EE. UU. del siglo XIX... pero eso no permite especular...
    Hola Dacres. Creo que no estás poniendo el suficiente énfasis en encontrar a los responsables de esta situación. Todo el mundo sabe que la culpa de esta crisis es de los sindicatos. Solo hay que ver lo orondos y limpios que van. No llevan alpargatas y comen todos los días… qué vergüenza señores. Su empeño en proteger los derechos de los que tienen puestos de trabajo los dejan en evidencia, no se dan cuenta que los que tienen trabajo son los principales responsables de que los que están en paro no puedan acceder a un puesto de trabajo. Ya verás que en el momento que los echen los van a sustituir rápidamente por gente más joven, más preparada y con salarios y condiciones mucho más ventajosas.

    Saludos

  4. #1129
    experto Avatar de Belmonte
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Por cierto se me olvidaba. Dos muy buenas medidas del gobierno del PP; la relativa a la dación y la limitación de los ingresos de entidades bancarias intervenidas. Mientras que la relativa a la dación es claramente insuficiente (aunque muy positiva como un primer paso) es infinitamente más de lo que hizo el gobierno socialista.

    Por cierto, ¿alguien piensa que se podría haber planteado la cuestión de la dación sin el empuje del 15-M?


    Saludos

  5. #1130
    aspirante
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Lo de prestar dinero a tan bajo interés, presentarlo como causa es curioso... prefiero considerar el ansia de beneficio especulativo, bono basura o ladrillo, como origen.
    Máxime cuando se sabe que luego les cubrirán de millones para que no se hundan quienes controlan su capital.
    Japón al 0% es un caso a estudiar de dinero barato y años de crisis.
    dc220.4shared.com/download/s_dMEAiH/NY_Times.pdf

    Es curioso lo de la información en España después de quedarnos con la boca abierta con lo de los 7 millones de minjobs alemanes... Y me ha llamado mucho la atención este artículo del suplemento de El País del 26 de enero, sobre el mito del declive de Japón, muy interesante.

    Saludos.
    Tradia ha agradecido esto.

  6. #1131
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Una visión acertada de la situación del país hoy en día.
    En medio, 16 años de crisis con los bancos y la burbuja financiera como protagonistas.
    Esperemos al 2024 a ver como estamos.

    He encontrado esta página que lo sintetiza todo un poco.
    Situación general de Japón desde 1990 hasta el 2006 y medidas adoptadas | GestioPolis
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  7. #1132
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    No teman, el BCE tiene la solución.
    Fráncfort (Alemania) (EFECOM).- El Banco Central Europeo (BCE) informó hoy de que ha prestado 529.531 millones de euros a tres años a 800 bancos de la zona del euro a condiciones muy favorables.
    La entidad monetaria europea dijo que los bancos deberán devolver el efectivo, cuya cantidad ha superado los pronósticos de los analistas, el 26 de febrero de 2015.
    Con esta medida, el BCE facilita el crédito a los bancos para que compren deuda soberana y presten a los hogares y a las empresas.

    En la primera subasta, que tuvo lugar el pasado 21 de diciembre, el Banco Central Europeo (BCE) prestó un total de 489.190,75 millones de euros a 523 bancos europeos a un plazo de tres años y a un tipo de interés fijo del 1%, con el objetivo de facilitar el crédito a los hogares y las empresas.
    EL BCE presta 529.531 millones a 800 bancos a tres años

    ... sin condiciones ... préstamos para que sigan como siempre...

    Si ese billón de euros se hubiera prestado al 1% a muchos que debían una hipoteca, muchos habrían devuelto su préstamo original al 3% a 30 años, lo deberían entonces al BCE al 1% a 10 años, los bancos con las hipotecas pagadas tendrían liquidez y podrían prestar... y el BCE pringado 10 años... no...

    Si ese billón de euros se hubiera prestado a empresas con proyecto de futuro, se habrían evitado despidos, cierres de empresas, subsidios de desempleo, descenso de ingresos por bajas de cotización en la S. Social, aumento del déficit, aumento de la deuda ...tampoco...

    La normativa de la UE impide el préstamo directo del BCE a los estados al 1% pero lo prestan a los bancos que compran la deuda de los estados al 4%.... todo lo demás son minucias que no deberíamos ni plantearnos.

    Al final, la privatización de lo público lleva a veces al mantenimiento por lo público del intermediario inútil. Y en el caso de lo bancos, no tiene nombre.
    Última edición por dacres; 29/02/2012 a las 23:26
    curtis, Tradia y navone han agradecido esto.
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  8. #1133
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Si ese billón de euros se hubiera prestado a empresas con proyecto de futuro, se habrían evitado despidos, cierres de empresas, subsidios de desempleo, descenso de ingresos por bajas de cotización en la S. Social, aumento del déficit, aumento de la deuda ...tampoco...
    Es como asumir que los únicos dueños del dinero son los bancos.Pero además sabemos que ese dinero no va a ir a quien pide financiación y si va, será con unas condiciones leoninas y con unos tipos intolerables. Se trata de que con el dinero de todos tapen sus vergüenzas y las de la clase política cómplice.Es más, precisamente en donde se están produciendo cierres, despidos y demás desmanes en el propio sector bancario ... se cierran oficinas, se despide gente, se cambian condiciones de trabajo ... se suben todo tipo de tasas bancarias mientras se quitan servicios ... ¿a qué este trato de favor?Y mientras tanto los sindibancarios y otros parásitos en los consejos de administración forrándose o peor ...Sáenz cobró 11,6 millones en 2011 y Botín percibió 4,5 millonesencima presumen de que se han bajado el sueldo
    La cúpula de Santander ingresó 41,3 millones de euros el pasado año. Esta cantidad fue desvelada ayer en el informe de retribuciones del banco e incluye conceptos tales como las dietas por consejo, los pagos por participar en sus distintas comisiones y, sobre todo, la paga fija y la parte devengada del variable, ya sea en efectivo o en acciones. Este desembolso no incluye el variable pendiente de cobro pero aprobado en el plan de incentivos del grupo.
    Esto ha de compadecerse con ...Botín: "Tenemos que hacer los esfuerzos que sean necesarios"
    El presidente de la entidad en respuesta a las preguntas de los periodistas sobre la congelación salarial anunciada ayer por el secretario general de la CEOE, José María Lacasa, ha señalado que "tenemos que hacer grandes esfuerzos en este país en todos los sentidos. Todos los esfuerzos que se hagan en todos los sentidos de parecen necesarios". Con estas palabras, Botín muestra su conformidad con lo expresado ayer por la patronal.
    Porque como todos sabemos es mucho más esfuerzo que un "señor" se baje el 8% (y eso habrá que verlo) de unos ingresos de millones de euros que a un desgraciao de 1500 € le bajen lo mismo o a otro desgraciao de 800 € le congelen el salario. Eso sin contar que algunos de los anteriores desgraciaos se quedarán en paro porque el banco de Santander (como otros) no dará un crédito para que un menda pueda pagar las nóminas de sus currantes y ... al final echará el cierre ... todos a la p. calle y como los desgraciaos ... todos ellos ... tendrán hipoteca, el banco se la ejecutará ... No se yo si es este tipo de sacrificios a los que se refieren algunos, que dicho sea de paso son gente que tienen cara de no haberse sacrificado en la vida.Saludos.
    Neverlan y Tradia han agradecido esto.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  9. #1134
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Si ese billón de euros se hubiera prestado a empresas con proyecto de futuro, se habrían evitado despidos, cierres de empresas, subsidios de desempleo, descenso de ingresos por bajas de cotización en la S. Social, aumento del déficit, aumento de la deuda ...tampoco...

    La normativa de la UE impide el préstamo directo del BCE a los estados al 1% pero lo prestan a los bancos que compran la deuda de los estados al 4%.... todo lo demás son minucias que no deberíamos ni plantearnos.
    Llevas razón, eso es lo que vengo diciendo desde el principio, pero creo que te aceleras por una más que justa indignación que comparto.

    Como bien dices, el BCE no puede ni comprar deuda ni esterilizar, cosa que, por ejemplo, sí puede su equivalente norteamericano, la Reserva Federal y es muy importante saber qué implica esto.
    En los Usa, su banco central puede comprar directamente deuda del estado y así inyecta dinero directamente en el sistema (o vender y así reduce la liquidez del sistema para, por ejemplo, frenar la inflación). En Europa, no. Cada estado emite su propia deuda y, por ejemplo, ya sabemos qué vale la deuda griega.

    Entonces si los estados no tienen dinero y emiten deuda, por una parte y, por otra, el BCE inyecta dinero barato para que fluya el crédito, los bancos hacen negocio redondo tomando dinero prestado al 1% del BCE y comprando deuda de otros estados al 4% ¿para qué dar crédito a la empresa de dacres o a la de matias_buenas que seguramente tiene más riesgo? Ya lo expliqué en mi otro post, el dinero no llega al sector privado porque se lo funde el público; Y no sólo eso, sino que vía impuestos, encima, el sector privado ha de sanear el sector público incluyendo la banca.

    La solución vuelve a ser la misma : hay que bajar el déficit público y la carga de la deuda sobre la economía y esto no es una cuestión de ideología, de ser de izquierdas o de derechas, ES QUE NO HAY OTRA.

    Con todo, en mi opinión, yo, además de lo anterior, cambiaría lo normativa del BCE. De hecho, se habla de emitir eurobonos, pero, claro, ¿por qué un alemán que se jubila a los 67 años va a tener que pagar que un griego lo pueda hacer como los ferroviarios de allí a los 48? Es que eso no puede ser. Que en Grecia, por ejemplo, se jodan y se jubilen a los 67 años, como en Alemania.

    Y volvemos a la cantinela de siempre : que salen los berzas a la calle a hacer el burro y a decir que si es un recorte de derechos y tal. Pero, ¿no ven que NO LO PUEDEN PAGAR? ¿qué quieren, vivir de cojones mientras otro es el que curra?

    Y volvemos al planteamiento de la UE : ha de haber una política económica COMUN en la zona euro ¿que se renuncia a soberanía? Pues claro, pero a cambio sí sería posible hacer que el BCE pudiera comprar deuda, deuda COMUN y entonces, el dinero sí iría al sector privado.

    Eso sí, estoy dando por hecho que una de las soluciones a corto plazo sería inyectar dinero DIRECTAMENTE en la economía, algo en lo que alguno puede que no esté de acuerdo. Pero también creo que eso ha de hacerse conjuntamente con una política de reducción bestial del gasto superfluo, una flexibilización del mercado laboral( España), una mejora en las políticas de competitividad, uan mejora en el sistema educativo, etc, etc, etc.

    Habría mucho que hacer y reformar, en mi opinión.

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #1135
    Manazas Avatar de Arguazo
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    ...el dinero no llega al sector privado porque se lo funde el público; Y no sólo eso, sino que vía impuestos, encima, el sector privado ha de sanear el sector público incluyendo la banca.
    Yo diría que el dinero si llega al sector privado, sólo que al sector bancario privado. Ese mismo sector que consiguió, in extremis, un indulto para un delincuente como el consejero delegado Sáez, por poner un poner. Habría que saber qué y cuanto adeuda el PSOE, entre otros, al BSCH.

    El BCE, el FMI, el tesoro estadounidense...todos el mismo perro con distinto collar. Aqui la máxima está clara: No se puede dejar caer el "modelo". Se nos amenaza hasta con épocas de penumbra y caos, cuando lo obvio es que el "sistema" caerá, más pronto que tarde, impulsado por un mundo que cada vez tolera menos la opresión de realmente unos pocos pocos frente a los muchos muchos.

    Y en aras de mantener la respiración asistida a esos bancos víctimas de su propia codicia, somos nosotros los que hemos de pagar su quiebra, fruto de su avaricia. Y encima con titulares pomposos, sin esconderse, visto que hoy en día hasta un pastor de las Hurdes sabe lo que es una prima de riesgo.

    Entiendo, Matías, que haya que bajar el déficit público como medida a corto, pero sin reactivar el consumo y la producción, podríamos estar diez años en crisis. Tal y como le ocurrió a los USA en el crack del 29, y del que sólo salieron gracias a Hitler y la reactivación de la economía por una producción de guerra.

    ¿Eurobonos?, tarde o temprano se prostituirían, y no entiendo este afán por ser perros de la Merkel, del histriónico Sarkozy y de la madre que los parió a ambos.

    Los disparates del sobredimensionamiento de administraciones autonómicas y paralelas, la incontinencia en el gasto público, el pasar de putas a monjas en 30 años de democracia en el asunto de los sindicatos, la ausencia de control del saqueo sistemático del estado por parte de un gobierno de memos...ojalá esta crisis, colateralmente, ayude a resolverlos, pero el pesimismo anida en cualquiera sabedor de que, finalmente, depende de una clase política que sólo escucha al pueblo en época electoral para, a continuación, tacharlo de reaccionario, inculto y carente de legitimidad alguna si se le ocurre toserle.

    Cuando en este país el propio Banco de España ampara prácticas fraudulentas de los bancos nacionales, teniendo que ser el administrado el que recurra frente a los abusos de dichas entidades, y acuñando el primero términos como "cobros indebidos" para evitar decir que, de acuerdo al código civil, los bancos hurtan, apañados vamos.

    Asi que sin posibilidad de soñar en una banca nacional que sustituya en parte a esta manada de hienas que administran nuestros dineros sin nuestro consentimiento, sin una clase política que no le deba dos riñones y un pulmón a esta caterva de ladrones de guante blanco, con una conciencia colectiva quebradiza a la primera tentación de hacerse rico y pasar por encima de los demás para medrar, tenemos lo que nos merecemos.

    Te habrás creído que los Rotschild, los Rockefeller y demás llevan siglos jugando a esto sin conocer su principal punto fuerte: la debilidad del ser humano.

    Saludos
    Tradia ha agradecido esto.
    ...y un dolor horrible, devastador, empezó a morir en su interior, y en su lugar, irrevocable, nació el brote de un placer y una dicha innominadas, y fue creciendo, creciendo más alto que una encina, más alto que el vuelo de una cometa, más alto que el éxtasis de unos labios y que el anhelo de un aroma, y el relojero entonces, arriba, lejos por fin de sí mismo, se sintió pequeño, muy pequeño, pequeño entre los pechos de su madre y varado en su olor a tierra mojada. (jmml)

  11. #1136
    ****-feando Avatar de Tradia
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Al hilo de lo que se está debatiendo. Son estas cosas que no salen en ningún lado. Y es lo que le da sentido a la democracia. En fin, toca resignarse.
    Eso sí, fijaos en el hemiciclo... medio vacío... lamentable...

    dacres y fenomeno han agradecido esto.
    En España, lo mejor es el pueblo. Siempre ha sido lo mismo. En los trances duros, los señoritos invocan a la patria y la venden; el pueblo no la nombra siquiera, pero la compra con su sangre. - Antonio Machado -

  12. #1137
    ****-feando Avatar de Tradia
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Y esto es exactamente lo que quería transmitir en este hilo. El testimonio es escalofriante, y es la realidad palpable del día a día. Y no nos pensemos que esto es un caso aislado. Que razón tiene este hombre, a su modo, rudimentario, desde la desesperación... Y aquí, discutiendo de macroeconomía, de déficit, de reforma laboral, de rescates a bancos, de eurobonos... de su p... madre. A quién sirven estos políticos de mierda que tenemos? De qué lado están? Yo lo siento, escuchando testimonios como éste (y algunos más que he escuchado en la radio, se te caen los huevos al suelo), te dan ganas de pensar que mierda, que chusma nos dirige, que banda de desalmados, enfermos mentales, individuos sin ningún tipo de moralidad. Todos con sus jodidos complejos de diógenes, amasando fortunas sin sentido, ¿para qué cojones quiere una persona tanto dinero? Si no se lo van a gastar en su puta vida.
    Estoy convencido que esto va a peor, a mucho peor. Si realmente alguien piensa que reducir el déficit es la gallina de los huevos de oro y no sé que más ostias de rescates y patrañas, y no echarle dos cojones y legislar como es debido, protegiendo a la ciudadanía y procurando un mejor reparto de bienes, que se lo haga mirar. Pero que se lo haga mirar bien. No entiendo como hay todavía gente que se cuestiona no sé que historias, para justificar unas otras.
    Lo siento, pero hay días que más vale que no lea las notícias u oiga la radio...



    De verdad que dan ganas de tirarse a la vía oyendo cosas como ésta... Lo mejor que podría hacer la raza humana es extinguirse de una puta vez, por que somos peor que un cáncer, nos jodemos entre nosotros mismos.
    En España, lo mejor es el pueblo. Siempre ha sido lo mismo. En los trances duros, los señoritos invocan a la patria y la venden; el pueblo no la nombra siquiera, pero la compra con su sangre. - Antonio Machado -

  13. #1138
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Hacienda desata la polémica al relevar al equipo que destapó el 'caso Gürtel'. Pilar Valiente, que dimitió de la CNMV por el 'caso Gescartera', asciende a número dos de la Oficina Antifraude
    Polémica en Hacienda. Santiago Menéndez, el actual responsable de la Oficina Nacional de Investigación del Fraude (ONIF), ha destituido al actual equipo que destapó tramas como la Gürtel o la fundación Nóos, que afecta a Iñaki Urdangarín, el marido de la infanta Cristina.
    Y Afinsa y ...

    Grupo de élite independiente de investigación fiscal ajeno a la política en su trabajo...
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  14. #1139
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  15. #1140
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    El Gobierno prevé que la tasa de desempleo llegue al 24,3 % en 2012, ha anunciado el ministro de Economía, Luis de Guindos. Este dato implica que se producirá una destrucción neta de empleo de 630.000 puestos de trabajo a lo largo del año.
    ...aunque ha precisado que en los últimos meses de 2012 ya se prevé un cierto efecto positivo de la norma. En cualquier caso, ha asegurado que la reforma laboral se notará "con toda intensidad" en 2013 y ha mencionado las consideraciones del Banco de España de que con el uso de los mecanismos de flexibilidad interna contenidos en la reforma, el paro podría reducirse en un millón de personas.
    El Gobierno asegura que no modificará el subsidio de desempleo

    Aunque este mes de febrero han ido al paro unos 112.000 más, la nueva ley laboral acompañada de la financiera, mostrarán 'tutto il suo encanto'...
    ... en 2013... enero o diciembre... 2013.

    ¿Algún currante votó PP?
    Solo curiosidad.

    Última edición por dacres; 02/03/2012 a las 23:52
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