Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por salmengar

Yo sobre este juicio, tengo la intencion de que no me haga perder ni un minuto de mi tiempo. Todo va a ser propaganda, tanto por una parte como por la otra. Saldran cientos o miles de "catedraticos" de derecho constitucional, de derecho internacional, de semantica para aclarar lo de la violencia si o no, y de mil cosas mas.
Los telediarios e informativos tendran horas y horas de programacion cubierta. Acabaremos aburridos del tema, si es que no lo estamos ya. Luego habra sentencias, recursos, contrarecursos y dentro de 50 años, seguira coleando el juicio.

Saludos

si, así es. pero dejando a un lado las toneladas de analisis y opiniones alrededor hay un tema que me parece interesantisimo, y van a ser las declaracciones de los acusados cuando les inquieran por el incumplimiento fragante de las leyes. aqui hay al menos dos tipos de respuestas, la del "yo no pensaba que era de verdad" que es muy reveladora pera bastante descojonante para las masas indepes porque es reconocer que les estaban tomando el pelo, y la otra que es la de que eran conscientes de lo que estaban haciendo, que es bastante honesta pero muy peligrosa para atenuar la pena.

supongo que habra muchos afluyentes y muchos meandros por los que intentar desviar la atencion pero no creo que los dejen salir vivo de esa disyuntiva que me parece clave para el mundo independentista

Es muy interesante que acaba de empezar el juicio al procés y la defensas piden ahí es nada, la suspensión del juicio. Y que no van a aceptar su resolución.

No se si los van a condenar por rebelión o por sedición pero ¿Esas manifestaciones no son socavar al tribunal y por lo tanto una forma de rebelarse contra el tribunal?

Iniciado por salmengar

Joder tio, hasta en las cosas que podemos estar bastante de acuerdo, sacas tus obsesiones antipodemos y antiizquierdas, etc.
Esta claro que contigo no se puede debatir. Asi que ahi te quedas con todas tus verdades absolutas, tus informaciones irreprochables, tus antipopulismos y esas cosas.

Adios

A ver Salmen, ¿hay algún dato erróneo en el post? Eso es lo importante. Siento que no compartas mis conclusiones, pero los datos y la realidad están ahí, aunque esta no nos guste.

Si crees que alguna cosa es errónea, pues plantéalo con claridad, no tengo ningún problema en debatir. Y que quede claro que de ningún modo tengo verdades absolutas. Tan solo hay datos y conclusiones lógicas a los mismos. Si consideras que yerro en algún punto estaré encantado que lo expongas.

Un saludo.

https://www.huffingtonpost.es/2019/0...ef=es-homepage



Javier Ruiz desmonta en 'Noticias Cuatro' las "mentiras" de la manifestación de Colón



Saludos

Iniciado por salmengar

Joder tio, hasta en las cosas que podemos estar bastante de acuerdo, sacas tus obsesiones antipodemos y antiizquierdas, etc.
Esta claro que contigo no se puede debatir. Asi que ahi te quedas con todas tus verdades absolutas, tus informaciones irreprochables, tus antipopulismos y esas cosas.

Adios

-Las Cajas de Ahorro en España Son de naturaleza privada. Explicar el estatuto jurídico de las cajas en España no es nada fácil. En mi opinión, la definición más completa es la que nos da la propia CECA:

“Son entidades de crédito plenas, con libertad y equiparación operativa completa al resto de entidades que integran el sistema financiero español, constituidas bajo forma jurídica de fundaciones de naturaleza privada, con finalidad social y actuación bajo criterios de puro mercado, aunque revirtiendo un importante porcentaje de los beneficios obtenidos a la sociedad a través de su obra social; a pesar de la libertad operatoria, las cajas de ahorros están especializadas en la canalización del ahorro popular y en la financiación de las familias y de las pequeñas y medianas empresas, con una fuerte raíz local y una densa red de oficinas de implantación preponderadamente regional”.

-Banca Publica era Argentaria, proveniente de Banco Hipotecario ( mi primera hipoteca me la dieron ellos ), Banco Exterior, Bco de Credito Agricola, Caja Postal, etc. etc. Que como sabes fue "vendida" a BBV, defenestrando a Ybarra y metiendo con calzador al amiguete FG. Si, el de Villarejo, el Windsor y todo eso. Sabes que presidente lo hizo no ?

El mismo que coloco a su amigo de pupitre ( colegio El Pilar ), Blesa, al frente de Caja Madrid. Entidad bastante saneada por entonces y en 10 años se la cargo.

https://www.abc.es/economia/abci-ble...6_noticia.html

Blesa, cómo derruir en 10 años lo construido en 200
Caja Madrid, fundada en el siglo XVIII, tuvo que ser convertida en Bankia tras una inyección multimillonaria

Jaime Terceiro nombrado presidente por consenso de los partidos trató en esa época (últimos ochenta y primeros noventa) impulsar la modernización de Caja Madrid respetando su carácter. Incorporó nuevos profesionales con visión de futuro, logró que socialistas y populares respetaran la Caja y consiguió cierta protección del Banco de España, como supervisor del sistema. Al tiempo planteó la reforma del modelo para evitar su colapso. No le hicieron el menor caso,

Me explicas tambien si puedes, si La Caixa era caja o no ? y si estaba bien gestionada o si era "publica", o quizas esta no cuenta.

Empeci, que me digas ahora, que las cajas quebraron porque la gente se fue al paro y dejaron de pagar los prestamos... por favor. Que te recuerdo que por el año 1974 ya trabajaba en banca.

Y por cierto, toda esta historia de las cajas que coño tiene que ver con Podemos ? Si abro un hilo sobre la reproduccion de la mariposa asiatica, tambien sacaras a relucir la extrema izquierda y Podemos ?


En resumen amigo, datos, datos, no aportas ninguno y por tanto cualquier conclusion es como tu dices erronea.

Cuando quieras debatimos y te digo con datos, cuanto nos cuesta a los españoles, no tener una banca publica y pagar como intermediarios de todas las operaciones a la banca privada. Tambien te puedo decir lo que pagas de intereses por un ptmo ICO al Banco Pepe y cuanto pagarias si no tuvieras intermediarios.

Tambien quiero escucharte que el desfalco de las Cajas se produjo por parte de todos los sectores politicos y economicos, incluyendo a TODOS los partidos, sindicatos, empresarios, etc. Porque no te he leido criticar a la mafia valenciana del PP o a la madrileña, que fueron la parte gorda de la deuda.

Saludos

Ester Capella (Consejera de justicia de la Generalitat)

Algunas perlas.

-La justicia española esta politizada
-La justicia catalana respeta escrupulosamente la legalidad
-La única solución es la independencia

¿Cuando empiezan las negociaciones? Para la independencia, pues como dice la consejera es la única solución.

"Hay que negociar chicos" "Es tiempo de política" "Hay que abandonar la vía judicial"...... pero aquí no hay independentistas, solo Raiderss

Moraleja, si quieres algo, monta un movimiento independentista pues exigen la misma impunidad que le niegan al rey, con la diferencia que el rey no cometió delito conocido y ellos presuntamente si.

Solución: Cuando vean las orejas al lobo, las ovejas poco a poco volverán a la seguridad del redil.

Iniciado por salmengar

-Las Cajas de Ahorro en España Son de naturaleza privada. Explicar el estatuto jurídico de las cajas en España no es nada fácil. En mi opinión, la definición más completa es la que nos da la propia CECA:

“Son entidades de crédito plenas, con libertad y equiparación operativa completa al resto de entidades que integran el sistema financiero español, constituidas bajo forma jurídica de fundaciones de naturaleza privada, con finalidad social y actuación bajo criterios de puro mercado, aunque revirtiendo un importante porcentaje de los beneficios obtenidos a la sociedad a través de su obra social; a pesar de la libertad operatoria, las cajas de ahorros están especializadas en la canalización del ahorro popular y en la financiación de las familias y de las pequeñas y medianas empresas, con una fuerte raíz local y una densa red de oficinas de implantación preponderadamente regional”.

-Banca Publica era Argentaria, proveniente de Banco Hipotecario ( mi primera hipoteca me la dieron ellos ), Banco Exterior, Bco de Credito Agricola, Caja Postal, etc. etc. Que como sabes fue "vendida" a BBV, defenestrando a Ybarra y metiendo con calzador al amiguete FG. Si, el de Villarejo, el Windsor y todo eso. Sabes que presidente lo hizo no ?

El mismo que coloco a su amigo de pupitre ( colegio El Pilar ), Blesa, al frente de Caja Madrid. Entidad bastante saneada por entonces y en 10 años se la cargo.

https://www.abc.es/economia/abci-ble...6_noticia.html

Blesa, cómo derruir en 10 años lo construido en 200
Caja Madrid, fundada en el siglo XVIII, tuvo que ser convertida en Bankia tras una inyección multimillonaria

Jaime Terceiro nombrado presidente por consenso de los partidos trató en esa época (últimos ochenta y primeros noventa) impulsar la modernización de Caja Madrid respetando su carácter. Incorporó nuevos profesionales con visión de futuro, logró que socialistas y populares respetaran la Caja y consiguió cierta protección del Banco de España, como supervisor del sistema. Al tiempo planteó la reforma del modelo para evitar su colapso. No le hicieron el menor caso,

Me explicas tambien si puedes, si La Caixa era caja o no ? y si estaba bien gestionada o si era "publica", o quizas esta no cuenta.

Empeci, que me digas ahora, que las cajas quebraron porque la gente se fue al paro y dejaron de pagar los prestamos... por favor. Que te recuerdo que por el año 1974 ya trabajaba en banca.

Y por cierto, toda esta historia de las cajas que coño tiene que ver con Podemos ? Si abro un hilo sobre la reproduccion de la mariposa asiatica, tambien sacaras a relucir la extrema izquierda y Podemos ?


En resumen amigo, datos, datos, no aportas ninguno y por tanto cualquier conclusion es como tu dices erronea.

Cuando quieras debatimos y te digo con datos, cuanto nos cuesta a los españoles, no tener una banca publica y pagar como intermediarios de todas las operaciones a la banca privada. Tambien te puedo decir lo que pagas de intereses por un ptmo ICO al Banco Pepe y cuanto pagarias si no tuvieras intermediarios.

Tambien quiero escucharte que el desfalco de las Cajas se produjo por parte de todos los sectores politicos y economicos, incluyendo a TODOS los partidos, sindicatos, empresarios, etc. Porque no te he leido criticar a la mafia valenciana del PP o a la madrileña, que fueron la parte gorda de la deuda.

Saludos

Como bien has definido las cajas tenían una supuesta finalidad social. Una oportunidad perdida que daría para otro post.

Las cajas a diferencia de los bancos, sus consejos de administración eran nombrados por …….. las administraciones publicas, fundamentalmente ayuntamientos y comunidades autónomas, es decir políticos, aunque también sindicatos tenían representación en dichos consejos. A partir de ahí pretender decir que son "privadas" simplemente no es cierto y lo sabes.

Una vez aclarado esto y ya que lo mencionas, hablemos de La Caixa, a la cual hay que reconocer que supo hacerlo muy bien consiguiendo un rescate por la puerta de atrás .

Había un banco llamado Banco de Valencia cuyo principal accionista era casualmente Bancaja.

Banco de Valencia fue intervenido.

Banco de Valencia, valorada en algo mas de cuatro mil millones de euros fue comprado por La Caixa por un euro previa inyección de 5.500 millones y un esquema de protección de activos de otros 4.300 millones.

Los resultados de Caixa en 2013 eran perdidas por mas de 3.000 millones, pero la operación de Banco de Valencia hizo que su beneficio fuera de 700 millones.

Negocio redondo, con rescate encubierto que por arte de birlibirloque saneo a La Caixa por la puerta de atrás.

Ahí tienes más datos y son los que son.

PD: Respeto tu experiencia en banca y el conocimiento que tengas de la misma, pero te recuerdo que yo también trabaje en compra-venta de divisas en el mercado interbancario en los noventa, pero eso no me convierte en gurú de la economía.

Iniciado por salmengar

https://www.huffingtonpost.es/2019/0...ef=es-homepage



Javier Ruiz desmonta en 'Noticias Cuatro' las "mentiras" de la manifestación de Colón



Saludos

Si te satisface creer el mensaje del "fracaso" enviado por el gobierno a bombo y platillo de manera tan insistente y desesperada eres perfectamente libre de creerlo, pero la realidad es tozuda.

Desde luego viendo ayer la tensa expresión de Sánchez en el congreso, tengo la impresión de que las cosas en estos últimos días no le han salido como esperaba y me barrunto que esta ha sido una de ellas. ¿Acaso crees que es casualidad o coincidencia que después de la manifestación del domingo ayer el discurso fuera de ruptura con los independentistas y se dijera claramente "no se negocia referéndum"? Las casualidades existen, pero mayoritariamente no suelen ser tales.




En el enlace de este articulo hay un video que hace una panorámica y da una ligera idea. Quien quiera que lo vea y opine por si mismo.

https://www.elconfidencial.com/espan...ifras_1815466/

PD: Esta mañana continúan con el debate presupuestario en el congreso, la portavoz socialista ha acusado a "las derechas" de promover una "concentración infame en Colón".

Cuanta "mala sangre" por una "fracasada" manifestación.

Quim Torra: "Nosotros ponemos la voluntad de la gente, la democracia, por delante de la ley"
https://www.elmundo.es/espana/2019/0...a3c8b4693.html

Que triste que un ignorante supremacista, que además adolece de un desconocimiento absoluto de los principios básicos de una democracia, pueda estar al frente de un gobierno regional en España.

Menos mal que algunos todavía hacen lo que tienen que hacer.

Juicio del procés, en directo | El fiscal: "No pueden unos pocos decidir sobre lo que es de todos"
https://www.elmundo.es/espana/2019/0...d538b457d.html

Entrevista de Alsina a Torra en Onda Cero. No tiene desperdicio.

https://www.msn.com/es-es/noticias/e...cid=spartanntp

Iniciado por El_Empecinado

Como bien has definido las cajas tenían una supuesta finalidad social. Una oportunidad perdida que daría para otro post.

Las cajas a diferencia de los bancos, sus consejos de administración eran nombrados por …….. las administraciones publicas, fundamentalmente ayuntamientos y comunidades autónomas, es decir políticos, aunque también sindicatos tenían representación en dichos consejos. A partir de ahí pretender decir que son "privadas" simplemente no es cierto y lo sabes.

Una vez aclarado esto y ya que lo mencionas, hablemos de La Caixa, a la cual hay que reconocer que supo hacerlo muy bien consiguiendo un rescate por la puerta de atrás .

Había un banco llamado Banco de Valencia cuyo principal accionista era casualmente Bancaja.

Banco de Valencia fue intervenido.

Banco de Valencia, valorada en algo mas de cuatro mil millones de euros fue comprado por La Caixa por un euro previa inyección de 5.500 millones y un esquema de protección de activos de otros 4.300 millones.

Los resultados de Caixa en 2013 eran perdidas por mas de 3.000 millones, pero la operación de Banco de Valencia hizo que su beneficio fuera de 700 millones.

Negocio redondo, con rescate encubierto que por arte de birlibirloque saneo a La Caixa por la puerta de atrás.

Ahí tienes más datos y son los que son.

PD: Respeto tu experiencia en banca y el conocimiento que tengas de la misma, pero te recuerdo que yo también trabaje en compra-venta de divisas en el mercado interbancario en los noventa, pero eso no me convierte en gurú de la economía.

Aclarar que simplemente constato que el sector bancario lo conozco de cerca, nada mas.

Lo de La Caixa y su rescate encubierto es de risa tio. Eso fue lo que insinuo el golfo de Olivas, que fue quien llevo a la quiebra al Banco de Valencia, que al igual que la CAM era el cortijo del PP valenciano, sus compinches madrileños.

https://blocs.mesvilaweb.cat/puramar...tiva/?p=240332 Lee este articulo es muy interesante.

https://elpais.com/economia/2018/11/...24_888964.html

El juez pide 1.438 millones de fianza para exdirectivos de Banco de Valencia
El juez abre juicio oral contra 48 ex directivos de la entidad valenciana por supuesta administración desleal y blanqueo







Ahora, haces cuentas y, si como decias antes, y es cierto, las cajas estaban gestionadas fundamentalmente por las CCAA, sumas los millones a Bankia ( Comunidad de Madrid , PP ), CAM y Bco de Valencia ( Comunidad Valenciana, PP ), Las Cajas gallegas ( Galicia, PP ).

Total, que de unos 60-65.000 millones que nos ha costado el rescate, unos 50.000 han sido a Cajas gestionadas por el PP, 14.000 por CiU y nos milloncillos el resto de comunidades y/o partidos.

Conclusion, el problema no es si banca publica o privada, el problema son los golfos y sinverguenzas, fundamentalmente del PP, que nos han robado a manos llenas.

Saludos

¿Quién paga, quién gana? El caso de la venta del BdVWho pays, who wins? The case of the sale of BdV
https://www.sciencedirect.com/scienc...3525231500043X

Ilustrativo análisis al respecto publicado en European Research on Management and Business Economics por Salvador Climent Serrano, profesor de Economía Financiera de la Universitat de València.

Este buen señor si que sabe "algo" y no le parece precisamente de risa el rescate encubierto de La Caixa.



Y si te consuela en algo pensar que el PP robó mas que nadie, tu mismo.

Pero te digo lo mismo que antes, partes de la errónea premisa de que esos millones se han puesto porque "alguien se los llevó", cuando sabes, y explicado esta que no es así.

Que quede claro, que mi opinión era y sigue siendo que había que haberlas dejado quebrar a todas, y que cada uno hubiera "apencado" con lo que le tocara, pero no se quiso hacer, fundamentalmente porque en todas ellas estaban los políticos metidos hasta la medula.

Mira como en Banco Popular no se ha metido un céntimo. Quienes han perdido todo han sido sus accionistas, pero claro en la banca publica no había accionistas, había políticos.

Iniciado por El_Empecinado

... En el enlace de este articulo hay un video que hace una panorámica y da una ligera idea. Quien quiera que lo vea y opine por si mismo.

https://www.elconfidencial.com/espan...ifras_1815466/

El video es claro.

Yo estuve en el 2017 en la primera que se hizo contra el independentismo, vi lo que allí había y TV3 lo cifró en 1/5 de lo que realmente hubo, pues superó el millón de personas y para TV3 y fuentes afines al movimiento independentista, éramos 4 o 5 gatos.

Pero aunque así fuera, qué más da.

Lo que sirve son los votos, y ya ha habido en Cataluña 2 referéndum legales a modo plebiscito y contando votos, personas, no han llegado ni al 50% por mucho que les fastidie y lo traten de enmascarar, con los partidos que apoyan la consulta, pero que defienden claramente el NO a la independencia.

Yo también quiero votar, pero mi voto es NO, pero claro, para ellos, yo sería un catalán que SI quiero la independencia de Cataluña.
Por favor ... estamos locos?