Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Miguedu66

En relación con los medicamentos y la industria farmacéutica, USA es todavía más estricto que España.

El comportamiento de muchas farmacéuticas en EEUU se parece mucho al del crimen organizado. En un vídeo del programa, un visitador médico explica que su compañía pagaba a las farmacias para saber perfectamente lo que estaba recetando cada doctor y si estaban firmando muchas recetas de los competidores se lo hacían saber.

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Iniciado por danielbaen

Correcto y quien no piense así o es un necio engreido presuntuoso ultra ignorante o un niño pequeño con la mente por desarrollar, cada uno es libre de elegir.
Se nace ignorante, y con mucha suerte se muere un poco menos ignorante

Por fin estamos de acuerdo en algo.

Iniciado por navone

De cobrar en efectivo ya dije que no sabía, no puedo suponer lo que desconozco, pero te creo cuando lo afirmas. Sobre el resto sigo firme (por eso decía que era un escándalo lo que ocurria), no tengo pruebas tangibles por lo tanto escuso presentar denuncia alguna. Pero de tenerlas no sería moco de pavo enfrentarse con las multinacionales, no me veo sentado en una mesa frente a un bufete de abogados más amplio que un equipo de futbol americano

Como bien dices, el código deontológico lo han ido modificando para acotar los eventos a lo que realmente deben de ser y no vacaciones pagadas. Aún así "hay fugas".

Si, no digo que no haya fugas pero vacaciones pagadas ni ahora ni nunca. Otra cosa es que un medico aproveche la estancia en un congreso, pongamos por ejemplo Viena, para conocer la ciudad. Nadie va a estar allí con una pistola para que entre en las charlas en vez de conocer Viena. Y también podría pasar que un medico se llevase a su esposa pero tendrá que pagar el pasaje, hotel el mismo (o su mujer claro).
Respecto a lo de la denuncia no te enfrentarías a nadie, simplemente seria una denuncia anónima que llegase a farmaindustria y ellos lo investigarían. A veces, van a congresos, eventos, etc para saber que se esta haciendo allí lo correcto.
Y otro tema, una sanción de farmaindustria o una practica corrupta puede costarle el puesto a un CEO de la empresa o a un miembro de la dirección. Si no salen las cuentas o no se crece en bolsas tomaran medidas pero, si existe una practica corrupta se van a la calle. A las direcciones de las farmacéuticas es lo que mas les importa porque es de las pocas cosas que puede costarles el puesto. Para las empresas que cotizan en bolsa, así como los negocios de internet y grandes empresas la fiabilidad, la imagen, etc hace crecer el valor de las acciones. La credibilidad tarda mucho en ganarse y la puedes perder por un acto estúpido. Y se juegan muchos millones como para hacerlo. ¿Que puede pasar, puede pasar, pero es muy improbable).
Y si, el código se ha ido adaptado para frenar las trampas si las hubiese, pero estos niveles de transparencia no los tiene nadie. A que cliente de cualquier empresa se le pide que se transparenten sus datos en una web para que estén a la vista de todo el mundo?

Iniciado por dacres

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Pues fíjate que control. Aquí hasta hace nada esa información las vendían las farmacias a los laboratorios y era todo legal. No sé si lo sigue siendo, pero si tienes mucho interés lo puedo averiguar. La información era cualitativa, no cuantitativa, es decir, de 100 recetas (de miles que pueda hacer), que tanto por ciento te recetaban a tu producto u a los de la competencia. Es muy importante tener información de cada negocio (siempre que sea legal, claro). Así puedes tomar medidas en tus campañas de marketing, hacer mas frecuencia de visitas, manejar los mensajes de venta, etc. Desconozco si en USA es o no legal. Aquí hasta hace muy poco lo era.
Obviamente, esa información no se utiliza para meterle el caballo en su cama!

Después del nuevo código deontológico.
2006.

Esas normas deontológicas lo que hacen es fomentar otro tipo de actividades por medio de ‘empresas tapadera’”.

Entre esas ‘empresas tapadera’ para estimular al prescriptor, es decir, al médico, a que recete determinados fármacos se encuentran editoriales de revistas supuestamente científicas que en realidad están subvencionadas por laboratorios y que no son más que elementos promocionales, o agencias de viajes a través de las cuales concertar al galeno unas buenas vacaciones. “Son actuaciones que no quedan documentadas en ningún sitio”.

https://www.elconfidencial.com/merca...-honor_847110/
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Iniciado por dacres

Después del nuevo código deontológico.
2006.



https://www.elconfidencial.com/merca...-honor_847110/
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Estamos en lo de casi siempre, es una articulo de opinión que no firma nadie, que no denuncia nada en concreto y que no es cierto. Si hubiese algo cierto, este articulo que data del 2006 ya habría sido confirmado en forma de denuncia. Estaría muy agradecido el seguimiento que hace el confidencial de estos hechos que supuestamente describe. ¿Me los puedes pasar?Porque un escándalo así vende periódicos y los periodistas le habrán realizado seguimiento, seguro.

Hace el suficiente seguimiento como para haberlo modificado en 2015, pero prefiero creerte a ti.
Saludos.

Iniciado por dacres

Hace el suficiente seguimiento como para haberlo modificado en 2015, pero prefiero creerte a ti.
Saludos.

Gracias, no lo he dudado. Ha sido modificado muchas veces con pequeñas o grandes modificaciones.

Se me olvidó.. [MODE IRONIC OFF]

Iniciado por Miguedu66

Pues fíjate que control. Aquí hasta hace nada esa información las vendían las farmacias a los laboratorios y era todo legal. No sé si lo sigue siendo, pero si tienes mucho interés lo puedo averiguar. La información era cualitativa, no cuantitativa, es decir, de 100 recetas (de miles que pueda hacer), que tanto por ciento te recetaban a tu producto u a los de la competencia. Es muy importante tener información de cada negocio (siempre que sea legal, claro). Así puedes tomar medidas en tus campañas de marketing, hacer mas frecuencia de visitas, manejar los mensajes de venta, etc. Desconozco si en USA es o no legal. Aquí hasta hace muy poco lo era.
Obviamente, esa información no se utiliza para meterle el caballo en su cama!

Esto mismo estaba apunto de escribir, como llegaba la información hasta los laboratorios del número de rectas recibidas, además sabiendo qué centros de salud están en su área de influencia puedes tantear si los médicos están recetando tus productos o no, así en la siguiente visita se les puede decir algo como "oye, que me dijiste que mi producto te parecía bueno, que lo tendrías en cuenta pero las ventas no aumentan ... ", claro que si el centro de salud es grande es complicado saber donde está "la fuga", pero si es pequeño vas a tiro fijo.

Iniciado por dacres

Se me olvidó.. [MODE IRONIC OFF]

Si, lo entendí perfectamente. A estas alturas ya nos conocemos.

Iniciado por navone

Esto mismo estaba apunto de escribir, como llegaba la información hasta los laboratorios del número de rectas recibidas, además sabiendo qué centros de salud están en su área de influencia puedes tantear si los médicos están recetando tus productos o no, así en la siguiente visita se les puede decir algo como "oye, que me dijiste que mi producto te parecía bueno, que lo tendrías en cuenta pero las ventas no aumentan ... ", claro que si el centro de salud es grande es complicado saber donde está "la fuga", pero si es pequeño vas a tiro fijo.

Pues no se que hacen los visitadores médicos dentro de la consulta pero lo que dices me resulta arriesgado. Primero porque es una información cualitativa, es decir, no están todas sus recetas sino una muestra que puede o no ser real. Segundo porque que el producto que promociona sea bueno no necesariamente no tiene porque recetarlo un médico. A mi un renault megane me parece un buen coche, al igual que un golf o un Mercedes, eso no significa que lo vaya a comprar (en el proceso de compra de un coche, unos auriculares o unos altavoces influyen muchos factores y el emocional es uno de ellos, al margen de los que todos nos podemos imaginar). Y tercero y que me parece más importante es que u visitador médico no debería olvidarse del fin último del médico que es mejorar la vida de sus pacientes (no conozco a ninguno que pretenda lo contrario). Es decir, los médicos recetan lo que consideran mejor para los pacientes en general y para pacientes concretos en función del perfil del mismo (enfermedades concomitantes, eficacia en poblaciones específicas, edad, etc, etc. Lo que se llama medicina personalizada). Que un visitador vaya a hablar con el médico de que un producto, medicamento o servicio no sale, es un problema del visitador médico, no del médico. Yo creo, que se arriesga a salir del despacho con una patada en el culo. Supongo que el visitador médico preferirá argumentar, preguntar, buscar un perfil donde “encaje su fármaco” o cualquier cosa que se le ocurra más en la línea de la influencia o seducción (en el buen sentido). Pero no te puedo decir habrá miles de situaciones que pasen. Yo no las puedo saber.

Iniciado por Miguedu66

Pues no se que hacen los visitadores médicos dentro de la consulta pero lo que dices me resulta arriesgado. Primero porque es una información cualitativa, es decir, no están todas sus recetas sino una muestra que puede o no ser real. Segundo porque que el producto que promociona sea bueno no necesariamente no tiene porque recetarlo un médico. A mi un renault megane me parece un buen coche, al igual que un golf o un Mercedes, eso no significa que lo vaya a comprar (en el proceso de compra de un coche, unos auriculares o unos altavoces influyen muchos factores y el emocional es uno de ellos, al margen de los que todos nos podemos imaginar). Y tercero y que me parece más importante es que u visitador médico no debería olvidarse del fin último del médico que es mejorar la vida de sus pacientes (no conozco a ninguno que pretenda lo contrario). Es decir, los médicos recetan lo que consideran mejor para los pacientes en general y para pacientes concretos en función del perfil del mismo (enfermedades concomitantes, eficacia en poblaciones específicas, edad, etc, etc. Lo que se llama medicina personalizada). Que un visitador vaya a hablar con el médico de que un producto, medicamento o servicio no sale, es un problema del visitador médico, no del médico. Yo creo, que se arriesga a salir del despacho con una patada en el culo. Supongo que el visitador médico preferirá argumentar, preguntar, buscar un perfil donde “encaje su fármaco” o cualquier cosa que se le ocurra más en la línea de la influencia o seducción (en el buen sentido). Pero no te puedo decir habrá miles de situaciones que pasen. Yo no las puedo saber.

Miguel, recetame un gelocatil. O en su defecto deja algún espacio entre párrafos.


Gracias anticipadas

Iniciado por danielbaen

Vale, se acabo el debate ... no porque no quiera sino porque cientos de casos de fraudes, ensayos clinicos sin control, elevados costes de fármacos y cientos de escandolos diversos son producto de informes o noticias fraudulentass de periodistas que solo quieren vender titulares y no tienen rival con la sabiduria extrema de alguien que se dedique a ello...asi que...

Ok. Lo dejamos pero quiero que sepas que hablas sin concretar, de forma vaga e imprecisa. Si me quieres hablar de algún tema en concreto lo hacemos. Si quieres decir que USA patatín, patatán, mejor lo dejamos. Yo tengo algún conocimiento en este sector, no lo sé todo pero tampoco tengo interés en instruir a alguien en un foro. Aquí cada uno puede pensar lo que quiera. Mi objetivo no es convencer a nadie sino poner “encima de la mesa” información que conozco o manejo,