Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por fenomeno

El otro día leí un artículo, ahora no recuerdo dónde, en que venía a decir más o menos lo mismo que tu post data. Venía a ser algo como "si es que se visten como putas" . Penoso, la verdad.

Que es lo que tiene que ver el que se vistan como cantantes o actrices de moda con lo que estamos tratando, tu ves yo no las llamo como tu.

En cuanto a lo que comentabas anteriormente acerca de lo acontecido en el parlamento Alemán, albricias por primera vez España adelanta a Alemania, allí amenazan y aquí ejecutamos desde hace años, hace días salió la sentencia del asesinato de Zaragoza, el llamado de los tirantes, pero leches que no fue cometido por una nazi de derechas, el autor era un nazi de izquierda que hace años dejó paraplejico a un guarda urbano de Barcelona, y además inmigrante que aunque suene mal... si cuando hizo lo primero lo hubieran largado algo se habría evitado. Saludos.

Iniciado por dacres

No ya. Si los tasados, vale. Hasta 118 M € a profesionales, da para...
Un vídeo interesante sobre el asunto, sobre todo a partir del 20:30:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/c...ticas/4951498/

Lo de I+D iba sobre los que investigan para un laboratorio ($) y luego hacen la correspondiente promoción ($).
Hace meses se comentó en la tertulia.

El vídeo lo comentaré cuando lo vea. A lo ultimo te respondo. Es normal que un laboratorio presente el medicamento y utilice a los que considera mejores profesionales, de prestigio, y a poder ser con poder de influencia y comunicación. Estos profesionales y sus equipos son a los que se les encarga las investigaciones por los motivos comentados, son expertos, los mejores y los estudios de tus fármacos van a tener más credibilidad. Como en todo en la vida, se usa más a los profesionales más cualificados y famosos. Y también reciben más dinero por sus ponencias y estudios. Vamos a poner un ejemplo para que se entienda mejor. Cuando tú quieres vender un coche “utilizas”, cuentas con personas que tienen poder de influencia. No es extraño que los coches los presenten personas que saben mucho de automóviles o algún piloto o persona destacada en el automovilismo. No es lo mismo que presente tu coche Fernando Alonso que lo haga yo. De la misma forma que los Ferrero-Roche los presenta la Preisler porque su imagen está asociado a alto estanding, lujo, etc. Y la eleccion del personaje no es casual, ni cual ni su edad o su influencia en algún sector que puede ser comprador potencial del mismo. Lo mismo que se utilizan actrices o modelos de edades determinadas y presentadas con un entorno adecuado. Es el poder de la comunicación y el marketing. En el caso médico se buscan otros factores pero fundamentalmente la credibilidad y, también la experiencia personal con los pacientes que han entrado en un estudio o ensayo clínico. Aunque en ciencia un ensayo clínico tendría la máxima credibilidad también la práctica clínica es importante y, aunque con menos relevancia cientifica, se utilizan la opinión de los expertos. Tú no compras a nadie. Esa persona puede decir lo que crea conveniente en cuanto a su opinión pero no a los ensayos realizados y publicados. Creo que puede entenderse lo que digo. Aunque el mercado de medicamentos tiene sus propias reglas y códigos, las pautas del marketing, la comunicación y la influencia son bastante comunes a todo.

Iniciado por fenomeno

Miguel, recetame un gelocatil. O en su defecto deja algún espacio entre párrafos.


Gracias anticipadas

El Gelocatil (paracetamol) es bastante hepatotóxico. Ya sabes que mis diferencias contigo que son muchas y frecuentes no llegan a que te desee ningún mal.

Iniciado por Miguedu66

El Gelocatil (paracetamol) es bastante hepatotóxico. Ya sabes que mis diferencias contigo que son muchas y frecuentes no llegan a que te desee ningún mal.

Miguedu66, si al final te decides recetarle algo como tadalafilo, piensa en mi. Saludos.

Iniciado por Miguedu66

El vídeo lo comentaré cuando lo vea. A lo ultimo te respondo. Es normal que un laboratorio presente el medicamento y utilice a los que considera mejores profesionales, de prestigio, y a poder ser con poder de influencia y comunicación. Estos profesionales y sus equipos son a los que se les encarga las investigaciones por los motivos comentados, son expertos, los mejores y los estudios de tus fármacos van a tener más credibilidad. Como en todo en la vida, se usa más a los profesionales más cualificados y famosos. Y también reciben más dinero por sus ponencias y estudios. Vamos a poner un ejemplo para que se entienda mejor. Cuando tú quieres vender un coche “utilizas”, cuentas con personas que tienen poder de influencia. No es extraño que los coches los presenten personas que saben mucho de automóviles o algún piloto o persona destacada en el automovilismo. No es lo mismo que presente tu coche Fernando Alonso que lo haga yo. De la misma forma que los Ferrero-Roche los presenta la Preisler porque su imagen está asociado a alto estanding, lujo, etc. Y la eleccion del personaje no es casual, ni cual ni su edad o su influencia en algún sector que puede ser comprador potencial del mismo. Lo mismo que se utilizan actrices o modelos de edades determinadas y presentadas con un entorno adecuado. Es el poder de la comunicación y el marketing. En el caso médico se buscan otros factores pero fundamentalmente la credibilidad y, también la experiencia personal con los pacientes que han entrado en un estudio o ensayo clínico. Aunque en ciencia un ensayo clínico tendría la máxima credibilidad también la práctica clínica es importante y, aunque con menos relevancia cientifica, se utilizan la opinión de los expertos. Tú no compras a nadie. Esa persona puede decir lo que crea conveniente en cuanto a su opinión pero no a los ensayos realizados y publicados. Creo que puede entenderse lo que digo. Aunque el mercado de medicamentos tiene sus propias reglas y códigos, las pautas del marketing, la comunicación y la influencia son bastante comunes a todo.

Esto ya lo comentamos en agosto.
Lo de recomendar algo que es un truño porque es de la farmacéutica que te paga el I+D y la vidorra.
Luego toca retirarlos cuando empiezan a caer pacientes... me recuerda la trama y chanchullos de 'El fugitivo'.

El médico con más pagos de una farmacéutica respalda dos de sus terapias, cuestionadas por su precio y eficacia

Bayer gastó más de 98.000 euros en pagos directos e indirectos a Jordi Bruix, especialista en cáncer de hígado. El laboratorio comercializa dos medicamentos contra la enfermedad que generan dudas sobre su utilidad real.
...
El regorafenib mostró un beneficio en la supervivencia de 2-3 meses frente al uso del placebo.
Esta no es la única crítica. El regorafenib es muy parecido a otro medicamento de Bayer aprobado hace una década. Además, ambas terapias presentan un beneficio limitado, un coste elevado y una toxicidad considerable.

El debate de la formación continua está centrado en esos pagos indirectos para sufragar costes de asistencia a congresos (entradas, viajes, hotel…). Pero, de hecho, el grueso de las transferencias que reciben estos 18 médicos viene de otra rama, los honorarios (más de un millón de los 1,6 totales), ya sea participando en ponencias, en reuniones como conferenciantes o moderadores, como consultores o como miembros de los consejos asesores, por ejemplo.

https://civio.es/medicamentalia/2018...ix-maria-reig/

https://civio.es/medicamentalia/2018...utica-en-2017/
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Iniciado por Miguedu66

El Gelocatil (paracetamol) es bastante hepatotóxico. Ya sabes que mis diferencias contigo que son muchas y frecuentes no llegan a que te desee ningún mal.

Permíteme que lo dude. Has vuelto a recetar un tocho para dejarnos los ojos ensangrentados.

Iniciado por ravilongui

Que es lo que tiene que ver el que se vistan como cantantes o actrices de moda con lo que estamos tratando, tu ves yo no las llamo como tu.

En cuanto a lo que comentabas anteriormente acerca de lo acontecido en el parlamento Alemán, albricias por primera vez España adelanta a Alemania, allí amenazan y aquí ejecutamos desde hace años, hace días salió la sentencia del asesinato de Zaragoza, el llamado de los tirantes, pero leches que no fue cometido por una nazi de derechas, el autor era un nazi de izquierda que hace años dejó paraplejico a un guarda urbano de Barcelona, y además inmigrante que aunque suene mal... si cuando hizo lo primero lo hubieran largado algo se habría evitado. Saludos.

No soy yo quién utiliza ese término, ni soy yo quién justifico dos tiros porque quién se acuesta con niños....

Será que aún estás medio sobao.

Iniciado por ravilongui

Miguedu66, si al final te decides recetarle algo como tadalafilo, piensa en mi. Saludos.

Joder, tu si que estás bien informado. Es el mejor de todo el grupo, aguantas como un campeón desde el viernes por la tarde hasta el lunes. Creo que no necesitas mis consejos.

Iniciado por fenomeno

No soy yo quién utiliza ese término, ni soy yo quién justifico dos tiros porque quién se acuesta con niños....

Será que aún estás medio sobao.

Pues sí, no te vayas a creer que tardo poco en espabilarme, pero volvamos al tema, yo no justifico nada de nada, pero si tu practicas alpinismo tendrás más opciones de partirte una pierna que yo que solo juego al parchís y cuando me avisan que me van a dejar ganar, si a ti te gustas los toros y sueles ir de capea tendrás más opciones que te pille una vaquilla que a mí que odio este tipo de salvajadas...por mucho que nos quieran hacer ver que es arte y cultura, por lo tanto el que se mueve por ese tipo de ambiente o collas, como parece ser que se movía esta mujer, tendría más opciones que le ocurriera lo acontecido a ella antes que a tí y a mi.

Te pongo un enlace que hablan del tema y donde ponen enlaces de varios periódicos que hablaban del tema en aquella época, incluso algo de la sentencia, y donde se puede observar que existieron muchos testigos protegidos, y donde al parecer los datos de esta mujer fueron fulminados. Años 90 mucha cantidad de heroína (éxito policial y muchas dosis quitadas del medio y por mi parte pagaría lo que fuera necesario por el bien de la sociedad ) y había que tener topos o informadores dentro de la organización para poder desmantelarlas, a los topos e informadores hay que pagarle, y si son extranjeros una forma es dándole la nacionalidad y otros favores, y si encima se le puede seguir utilizando en este caso con organización de ayuda a musulmanes mejor que mejor, en estos lugares se habla mucho de sus países, organizaciones y entramados.

Con la que hay liada por internet y lo que se dice de ella, me extraña mucho que no haya salido ya en los medios en su propia defensa, aunque sea en la sexta, con el Antonio.

Y dejo este tema porque cada vez me voy pareciendo más a un troll pagado por vox para que ladren en los foros en su defensa...cosa copiada de la izquierda. Saludos.

https://maldita.es/malditobulo/que-s...cia-de-genero/

Iniciado por dacres

Esto ya lo comentamos en agosto.
Lo de recomendar algo que es un truño porque es de la farmacéutica que te paga el I+D y la vidorra.
Luego toca retirarlos cuando empiezan a caer pacientes... me recuerda la trama y chanchullos de 'El fugitivo'.







https://civio.es/medicamentalia/2018...ix-maria-reig/

https://civio.es/medicamentalia/2018...utica-en-2017/
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No conozco el caso particular de las terapia contar el cancer de la que hablas ni sé si es efectiva o no. La demostración de eficacia en cancer es de semanas o meses respecto al fármaco de referencia, ya que es la media de la vida de los pacientes. Pero esos son los datos, la supervivencia de los nuevos fármacos no son cifras apabullantes, son lo que son. Ahí entraríamos en un debate ético y económico importante. Se ve m Jordan desde la perspectiva personal, aceptarías que administrarán a tu padre una terapia inferior a la utilizada en otros pacientes?¿Cual debía ser el coste de prolongar la vida unos meses, de media. Como sociedad nos lo podemos permitir?. Aceptan los políticos que no se administren los fármacos más eficaces a sus pacientes en función del coste (esto ya te digo yo que está sucediendo pero los políticos de todos los colores se callan). Hay fármacos que por su coste solo se administran a pacientes graves o se priman en los protocolos de las administraciones fármacos biosimilares antes que fármacos más innovadores y eficaces. (Un ejemplo de ello es el etanercep que antes hablábamos, el fármaco biosimilares es más barato pero bastante menos eficaz que otros en el tratamiento de la psoriasis), sin embargo se utiliza de primera intención obligada en los protocolos y si la respuesta es insuficiente (con los criterios de la administración, no de los pacientes) se administra otro.

Respecto a que un fármaco que salga 10 años después sea igual o sólo un poco mejor que el de hace 10 años es muy poco probable. Como te comenté es la administración la que fija los precios de los fármacos y de forma general no salen fármacos que no mejores la eficacia, seguridad o tolerancia de los que están en el mercado. En muchas ocasiones el fármaco no sale o se posiciona (todos los fármacos salen con un IPT informe de posicionamiento terapéutico) muy detras en la línea de prescripción y con un precio que al laboratorio no le compensaría fabricarlo.
Como te decía no conozco el caso del fármaco para el cancer. Respecto a los honorarios no son indirectos, figuran en los archivos públicos la asistencia a un congreso como la investigación de un ensayo clínico. Y a los emolumentos, veo que están muy bien. Los mejores ganan mucho dinero en muchas áreas de la salud, el deporte, la investigación, la moda, o cualquier actividad que genere mucho dinero. Un ganador mundial de la psp o de las canicas no consigue los mismos emolumentos que Messi.

Respecto a los truños, la vidorra y el fugitivo no tengo nada que decir. Supongo que de eso estarás más enterado.

Iniciado por fenomeno

Permíteme que lo dude. Has vuelto a recetar un tocho para dejarnos los ojos ensangrentados.

No lo leas. Haz como yo con “la secta” la apago y cambio de canal.

Iniciado por ravilongui

Pues sí, no te vayas a creer que tardo poco en espabilarme, pero volvamos al tema, yo no justifico nada de nada, pero si tu practicas alpinismo tendrás más opciones de partirte una pierna que yo que solo juego al parchís y cuando me avisan que me van a dejar ganar, si a ti te gustas los toros y sueles ir de capea tendrás más opciones que te pille una vaquilla que a mí que odio este tipo de salvajadas...por mucho que nos quieran hacer ver que es arte y cultura, por lo tanto el que se mueve por ese tipo de ambiente o collas, como parece ser que se movía esta mujer, tendría más opciones que le ocurriera lo acontecido a ella antes que a tí y a mi.

Te pongo un enlace que hablan del tema y donde ponen enlaces de varios periódicos que hablaban del tema en aquella época, incluso algo de la sentencia, y donde se puede observar que existieron muchos testigos protegidos, y donde al parecer los datos de esta mujer fueron fulminados. Años 90 mucha cantidad de heroína (éxito policial y muchas dosis quitadas del medio y por mi parte pagaría lo que fuera necesario por el bien de la sociedad ) y había que tener topos o informadores dentro de la organización para poder desmantelarlas, a los topos e informadores hay que pagarle, y si son extranjeros una forma es dándole la nacionalidad y otros favores, y si encima se le puede seguir utilizando en este caso con organización de ayuda a musulmanes mejor que mejor, en estos lugares se habla mucho de sus países, organizaciones y entramados.

Con la que hay liada por internet y lo que se dice de ella, me extraña mucho que no haya salido ya en los medios en su propia defensa, aunque sea en la sexta, con el Antonio.

Y dejo este tema porque cada vez me voy pareciendo más a un troll pagado por vox para que ladren en los foros en su defensa...cosa copiada de la izquierda. Saludos.

https://maldita.es/malditobulo/que-s...cia-de-genero/

Si ravilo, mejor déjalo. Porqué parece que estés justificando al hijo puta que le metió dos tiros cuando estoy convencido de que no es tu intención.

Iniciado por Miguedu66

No lo leas. Haz como yo con “la secta” la apago y cambio de canal.

Ya lo hago. Cuando veo esos tochos y el tema no me interesa demasiado, paso de leerte.
Pero vamos, que ya vemos lo bien que encajas las críticas constructivas.
Tío más majo coñe..

Iniciado por Miguedu66

Joder, tu si que estás bien informado. Es el mejor de todo el grupo, aguantas como un campeón desde el viernes por la tarde hasta el lunes. Creo que no necesitas mis consejos.

Sí, en mi caso la que no aguanta es la cabra. Saludos.