Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Mayoyo

Es innegable que lo del cambio climático es un tema de difícil demostración. Muchos se hacen preguntas como ¿realmente estamos viviendo un cambio climático? Y si es así, ¿está causado por el ser humano? ¿tiene la culpa el CO2?.

Aún nos acordamos del famoso agujero de ozono causado según los científicos por los gases CFC usados como propelentes en los sprays y en otros usos. Fuese cierto o no, se prohibieron los CFC y el agujero de ozono con el tiempo se regeneró y aún lo hace. ¿Casualidad o regeneración natural?.

Hay cosas que no requieren ninguna ciencia sino sentido común. Si quieres puedes negar que el humo del tabaco sea uno de los causantes del cáncer de pulmón pero al menos no negarás que meter humo en los pulmones no parece una práctica saludable que vaya a alargarte la vida.

Con el cambio climático puede pasar algo parecido. Si quieres puedes negar que sea culpa de la actividad humana, pero al menos deberíamos reconocer que no es bueno echar humo y porquerías a la atmósfera. Que no es bueno inundar el mar con plásticos y que atacar a los que defienden cosas así, no parece nada sabio.

Deberíamos mirar el planeta desde lejos y ver lo tremendamente delgada que es la atmósfera de la tierra. Desde lejos es una finísima capa que nos recubre y parece tremendamente frágil. De esa finísima capa depende la vida de todos nosotros.
Creo que sería una buena idea que la cuidásemos a toda costa porque de esa finísima y delicada capa dependen nuestras vidas, la de nuestros hijos y la de todas las especies que habitan la tierra con nosotros.

Claro que esto es así, ejemplos de esto se pueden encontrar a cientos sino a miles. Los más recientes están en la actual pandemia o en la asombrosa velocidad con el que la vida vegetal y animal se ha regenerado en Chernobil en contra de las predicciones, etc... yo no hago bandera de los posibles errores científicos porque tengo la convicción de que el grueso de esta comunidad no trabaja con los presupuestos de engañar a nadie sino todo lo contrario. Es evidente que soltar gases tóxicos a la atmosfera no parece una gran idea y todo lo que se haga en este sentido para paliar sus efectos me parece digno de apoyar. También es cierto que el envite es de mucha envergadura en la más pesimista de las interpretaciones del cambio climático así que aunque solo sea de forma preventiva es una excelente iniciativa la de auditar y proponer medidas para la supervivencia del ecosistemas, en el peor de los casos, en los que se descubriera incluso que todo esto no fuera cierto lo que tendríamos es una gran cantidad de dinero gastada en el reacondicionamiento de las industrias y una visión más racional de los recursos energéticos del planeta desde un punto de vista global. Respecto al efecto del hombre en la naturaleza es evidente, desde que inventó el fuego no ha dejado de modificar el medio ambiente con su presencia, pero para bien y para mal.


En suma, bienvenida sea la crítica científica porque es una de las más poderosas herramientas para el avance de la misma y dejemos de un lado la instrumentalización política.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

Un aspecto fundamental en el desarrollo de la ciencia es la confrontación y el escepticismo, eso ha hecho avanzar a la ciencia. Los que quieren convertir una predicción en un acto de fe y a los disidentes a la hoguera no creen en la ciencia, creen en la religión y en la fe. Y eso es otra cosa.

Efectivamente, en el mensaje a Kalymocho hablaba de esto. Al final de estas cuestiones siempre puedes encontrar a gente brillantísima que le ha puesto un montón de trabajo y talento en sistematizar estos problemas, en el caso que nos ocupa yo creo que Popper es una referencia ineludible.

Saludos

Iniciado por dacres

El problema básico es que no hay nada que confrontar para evidenciar falsedad alguna.
Los datos, los métodos y los cálculos dan unos resultados que no se pueden refutar mediante la simple negación (fe en que no será como dicen).
Son proyecciones a futuro con diferentes finales según la intensidad del cambio que se prevee en cada una. La duda es cual será la más factible, no que alguna de ella se vaya a dar. Me parece absurdo negar lo que será, aferrándose a la menos futurible de todas ellas.

Cuando estudiaba en la universidad me recomendaron un libro que me abrió los ojos. Lo escribió un profesor de estadística de la U de Copenhague. Iba caminando junto a sus alumnos y vio un libro de un neocom americano que hablaba de que el mundo iba cada vez a mejor, que con el pasar de los años, El Progreso llegaba a todo el mundo. El, que era un ecologista propuso a sus alumnos escribir un libro para, con datos oficiales, tumbar los argumentos de aquel norteamericano. Pero la conclusión a la que llegó es que el americano tenía razón. En el tema del ecologismo investigó el rigor estadístico de los trabajos publicados, como trabajos sin rigor eran recitados, etc. Los explica perfectamente en el libro. Y te abre los ojos. El libro se llama “manual del ecologista escéptico” y fue tremendamente revelador para mí, quien por cierto estudie ecología y me especialice en esa rama.

A mi me parece que todo esfuerzo para combatir las consecuencias del cambio climático es poco. Siempre es mejor adelantarse y en este caso no tengo dudas, hay muchas más evidencias de que se está produciendo este cambio que de lo contrario. Es un tema que debería de estar por encima de la ideología de cada uno.

Iniciado por ravilongui

Efectivamente este es el problema que nadie protesta y salimos a la calle a incendiarla y nos lo tragamos todo, te doy una pista... será por que los que están en el gobierno con el cual la luz sube todos los días y no una sola vez al año como ocurría antes con casi todos los impuestos en Enero, son realmente los que ordenan cuando hay que incendiar las calle, también ocurre con los desahucios.

Sin recurrir a lo que ponga uno en las redes sociales referente a lo que ha pagado por la luz, te pongo lo que pagué el año pasado y este desde el 15/6 al 15/7.


2020, KWh consumidos 1.287, abonado 179,67, sale el KWh todo incluido 0,1396.
2021, KWh consumidos 1067, abonado 205,76€, sale el KWh todo incluido 0,1928.
KWh más caro este año a pesar de la bajada del IVA dl 21 al 10% y habiendo consumido menos.

A ti que te gusta mirar hacia atrás.... pero solo hasta los años de José Mari, vamos como a la ministra vergüenza para los andaluces María José Montero, que hoy le ha echado la culpa de este problema (que no digo que no la tenga) a Rodrigo Rato (otro que también cojea un rato).

Decirte que es una vivienda unifamiliar, dividida en tres viviendas con un total de seis adultos dos bebes y los invitados que nunca faltan

Pe parece hasta poco, yo he pagado el mes de Julio 62€ y eso que hemos estados 18 dias de vacaciones fuera de casa, y en casa solo somos mi mujer y yo

Iniciado por ravilongui

Pues me alegro que te haya gustado esta película, a mi también me gustó bastante sobre todo en la imparcialidad del guion, sobre todo la forma de reírse y ridiculizar hasta convertirlos en inútiles ignorantes payasos a todo aquel personaje que encarnará a alguno de los golpistas o fuera de derechas, asesinos, desalmados, tiranos lo que queramos llamarles, pero tratar de payasos e inútiles a Millán Astray, Franco y otros con las que no hicieron pasar los muy c...., manda huevo del nivel de la película, vamos como ha dicho Migue, cine subvencionado por la izquierda para los de izquierdas y a reírse de los sublevados, incluyendo también al pobrecito soldado que lo reclutaron para su bando sin comerlo ni beberlo ya que no tenia definición política alguna, los listos todos los republicanos y los gilipollas todos los demás, y no es adoctrinamiento?. Saludos.

Bueno, cumples el punto numero 1, para poder dar tu opinión, al menos la has visto.

2º no me podrás negar que la Karra lo borda
3º Como comentaba, no entro en el rigor histórico de la película porque ni tu ni yo estábamos para verlo, y cada bando contara la historia como bien le parezca, pero suponiendo tu punto de vista y por tanto entendiéndola como "ciencia ficción" no te parece buena película? (para lo que se hace en España)

Iniciado por Miguedu66

Cuando estudiaba en la universidad me recomendaron un libro que me abrió los ojos. Lo escribió un profesor de estadística de la U de Copenhague. Iba caminando junto a sus alumnos y vio un libro de un neocom americano que hablaba de que el mundo iba cada vez a mejor, que con el pasar de los años, El Progreso llegaba a todo el mundo. El, que era un ecologista propuso a sus alumnos escribir un libro para, con datos oficiales, tumbar los argumentos de aquel norteamericano. Pero la conclusión a la que llegó es que el americano tenía razón. En el tema del ecologismo investigó el rigor estadístico de los trabajos publicados, como trabajos sin rigor eran recitados, etc. Los explica perfectamente en el libro. Y te abre los ojos. El libro se llama “manual del ecologista escéptico” y fue tremendamente revelador para mí, quien por cierto estudie ecología y me especialice en esa rama.

Otro tema fundamental para entender esto, es que el ecologismo ha estado, por norma general en contra del progreso, y por tanto, en plena confrontación con el avance económico. En la actualidad, las empresas y los estados se están dando cuenta que el movimiento ecologista se puede usar para generar dinero, trabajo y proporciona un trampolín para el lanzamiento de nuevas tecnologías. Por lo que si sumas esto a la mayor conciencia ambiental que tenemos, y sobre todo, que tienen la generaciones mas jóvenes, se explica muy bien este auge por el medio ambiente

Iniciado por Miguedu66

Cuando gobernaba la derecha el precio de la luz no era el de ahora y parece que a la izquierda si le parecía que podía hacer algo si leemos sus tuits y las noticias en los periódicos de izquierdas (todos ellos quedan perfectamente retratados estos días con la pobreza energética y tal). Hay un 60-70% del precio de la luz que son impuestos, los que más se están enriqueciendo es el estado vía estos impuestos, así que si existe margen de actuación en este tema, mucho, muchísimo. Como yo no soy sospechoso de querer aumentar los impuestos en ningún caso y siempre soy partidario de bajarlos pues lo puedo decir. Yo tengo opinión, no soy el PP. Por cierto, cuando gobernaba el PP también pedía que bajaran impuestos e hicieran recortes en el estado.

Oye pues anoche tomando una cerveza en un bar con un colega tenia la tv puesta, y vi en las noticias que el gobierno esta preparando una comisión para hacer un cambio del modelo actual que tenemos. No me entere muy bien porque no estaba en casa, primaba la cerveza. He estado buscando la noticia y no lo he encontrado.

Os suena de algo? Lo habéis visto/escuchado?

Todo esto es ni animo de meter mas palito en candela. Simplemente me parece una buena noticia que nos beneficiaria a todos

Iniciado por Deboi

A mi me parece que todo esfuerzo para combatir las consecuencias del cambio climático es poco. Siempre es mejor adelantarse y en este caso no tengo dudas, hay muchas más evidencias de que se está produciendo este cambio que de lo contrario. Es un tema que debería de estar por encima de la ideología de cada uno.

Y si todo lo anterior no os ha convencido para actuar ante el cambio climático, espero que esto si:

Iniciado por kalymocho

Pe parece hasta poco, yo he pagado el mes de Julio 62€ y eso que hemos estados 18 dias de vacaciones fuera de casa, y en casa solo somos mi mujer y yo

Si no se trata si es mucho o poco allá cada cual con lo que gasta, en lo que hay que fijarse que hace un año el KWh salía 14 céntimos y un año después sale a 19´30, sin hacer cuentas un 40% más caro, ya te contaré el próximo recibo.

Hace cientos de años cuando bien gobernaba el Psoe o el PP, la luz subía un 3 o 4% junto a otros productos una vez al año en el mes de Enero, que coño han hecho para freírnos de esta manera?, porqué no cambian el sistema?, Europa dice que el gobierno tiene medios para abaratar el precio y mirar más por el ciudadano, porqué no lo hacen?, aunque hayan bajado el Iva el gobierno no deja de recaudar los mismo hierros que antes si no más, nos baja el Iva, pero al subir el precio las eléctricas tienen más beneficios, ganan más pasta y por lo tanto pagan más impuestos al estado, impuestos que como siempre pagamos los gilipollas, como se dice de la banca...el gobierno nunca pierde...nos engañan para que creamos que hacen algo para ayudarnos. Saludos.

Iniciado por kalymocho

Bueno, cumples el punto numero 1, para poder dar tu opinión, al menos la has visto.

2º no me podrás negar que la Karra lo borda
3º Como comentaba, no entro en el rigor histórico de la película porque ni tu ni yo estábamos para verlo, y cada bando contara la historia como bien le parezca, pero suponiendo tu punto de vista y por tanto entendiéndola como "ciencia ficción" no te parece buena película? (para lo que se hace en España)

El Karra me gustó más en Marujas Asesinas.

Entendiéndola como ciencia ficción sobre el mismo genero, circunstancias y época, prefiero "La vaquilla", me reí mucho más acerca del surrealismo del guion que en esta solo lo han aplicado a una parte, por lo tanto si creo que esta película es adoctrinadora como puse en el anterior post. Saludos.

Otra forma de captar dinero para el partido... bueno pa sus dirigentes, aprovechándose de los pobres ecuatorianos residentes en España y que su gobierno entregaba un dinerito para que les ayudaran y asesoraran para evitar desahucios durante la crisis.

https://www.youtube.com/watch?v=0Q2-14g59z4

https://www.europapress.es/nacional/...813132129.html

https://www.libertaddigital.com/espa...uador-6809544/

Y que todavía haya gente que los defienda diciendo que es el partido de los pobres, en vez de los pobres de los progres, o mejor aún de los probe miguel....mirad como se lo pasan sus dirigentes. Saludos.

https://www.youtube.com/watch?v=eeLgvSVMuW4

Solo faltaría que en una futura remodelación de gobierno estatal eligieran a Ada Colau...

Habla el experto.