Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por kalymocho

Tienes un error de concepto. Para mi no es una prioridad la república, pero si me preguntan si prefiero monarquía o republica, elijo republica. Como prioridades? Pues tengo un nonton antes de quitar al rey

Pues si no es una prioridad, entonces el debate sobre el sistema de gobierno es un ejercicio meramente intelectual, no una necesidad social como pretenden aparentar algunos actores políticos.

Iniciado por Deboi

Aunque no me guste la monarquía puedo vivir con ella mientras sea ejemplar,

Y yo.
Y con cualquier gobierno mientras sea honesto y patriota y de verdad defienda a sus ciudadanos.
Claro que podré discrepar en el método, en las prioridades, pero, si de verdad su objetivo final es el bienestar de sus ciudadanos, no te puedes oponer (sí discrepar en la forma o modo de hacerlo).
Pero hoy se piensa más en vivir con el sudor del de enfrente y eso no me gusta.

Iniciado por ravilongui

Artículo 14. Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Empecemos por ahí, eliminemos las inviolabilidades del Rey, sigamos con las de los políticos y su puta madre, que pasa no interesa a unos ni a otros, entonces de que hablamos, se la quitamos solo al Felipe, y se la dejamos a los políticos que se acogen a ella cuando se ven en un aprieto, vamos a empezar por perder nuestros prebendas por ser parlamentarios y después exijamos a los demás, pero oye que la mía no la toquen, que yo he venido aquí a ver donde puedo hincar el diente, y gilipollas nosotros que discutimos sobre el tema.

Que articulo más falso tenemos en nuestra constitución, que la cambien por Los españoles son iguales ante la ley salvo estas excepciones .Saludos.

Pero ademas, si la justicia actua contra algun golfo de éstos, despues de 30-40 años claro, todavia nos queda el as en la manga de los indultos, porque entre bomberos no se pisan la manguera.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Es de suponer que abdicaría, como su padre.

La Constitución no exime de responsabilidad a la Familia Real, sólo al Rey.

Sí, sí. Fíjate que hoy mismo he visto anunciar un documental sobre Juan Carlos en el que dicen que la primera comision que se metió en la buchaca fué con Franco todavia en el poder.
A mí que coño me importa que dimita despues de 40 años robando. O como otro golfo que se morirá en su cama como es Pujol tambien con el historial de la familia.

Saludos

Iniciado por salmengar

no se pisan la manguera

Deja al miembro viril tranquilo, hombre, que un pisotón ahí, DUELE

Iniciado por matias_buenas

No especules. y por ahí no iban los tiros. Te olvidas de la dimisión de Pita da Veiga, por ejemplo.
Y de ETA, el GRAPO, entre otros, dando por culo.
Y una inflación de costes peor que la actual.
Los tiros iba por dejar fuera al PCE. Muy pocos saben la labor que al respecto para con las fuerzas armadas hizo el Excmo Sr. Tte General Manuel Gutiérrez Mellado, otro que merece nuestro eterno agradecimiento por tener democracia en España.
Y tanto como el Rey, como Suárez, como Tarancón se opusieron ¿es que os habéis olvidado lo que decían los del búnker de Tarancón : "Tarancón al paredón"? ¿Tan frágil tienen algunos la memoria (no lo digo por ti , dacres, obviamente)?¿ o es profundo desconocimiento por no haberlo vivido? Es que alucino.

Muchas dudas existen todavia sobre el asesinato de Carrero Blanco, casi al lado de la embajada de EEUU. Lo mismo que sobre la influencia de éste pais en la Transicion, el 23-F, etc. etc.

Y si la repuesta de alguno es la de conspiranoico o cosas similares, solo os recuerdo que durante 40 años, la figura de Juan Carlos I ha sido blanqueada por todos nuestros presidentes de gobierno en democracia, presidents de todos los partidos politicos, autonomias, Ibex-35, medios de comunicacion, etc etc. Todos los grandes poderes del Estado nos han mantenido en una gran mentira sobre un fulano durante 40 años.

Saludos

Iniciado por matias_buenas

Ya te lo he dicho : el 6 de diciembre de 1978. Por eso, entre otras cosas, te califiqué de cabezota (que yo también lo soy, a ver si te crees que tienes la exclusiva y no es malo si se sabe escuchar o leer.

Se votó la Constitución el 15 de diciembre de 1978 en referendum nacional y en su título preliminar el artículo 1.3 dice:
LA FORMA POLÍTICA DEL ESTADO ESPAÑOL ES LA MONARQUÍA PARLAMENTARIA.

Lo he puesto grande y en negrita para ver si queda claro de una vez : se votó y el que lo niegue o miente o es que no se ha enterado todavía y está equivocado.. Sobre la inmensa mayoría que votó eso, está fuera de cuestión. Esto no es opinable, es un hecho.

La Constitución, se puede cambiar, incluso la forma de estado una república y eso es lícito La cuestión es que hoy, es minoría quienes prefieren república.
Los partidos que proponen esa opción (perfectamente legítima), no llegan ni de lejos a la mayoría simple, en absoluto insuficiente para cambiarlo . y es lo que hay.

En cambio, ni tú ni yo hemos votado, por ejemplo, las directrices que sugiere el fondo de Davos. Y si me apuras, ni la agenda 2030 y esas dos cosas nos afectan mucho más.

Lo puedes poner en mayúsculas, en grande, en negrita o en fosforito. Yo no he visto que se planteara una opción monarquía o república, se aprobó una constitución en la cual se metió con calzador la monarquía. Venía incluida en el pack.

Lo de que se puede cambiar y que es prácticamente imposible lo sabemos todos, no sé a qué viene tanto erre que erre.

Y efectivamente, hay mil cosas más que también nos las meten con calzador.

Iniciado por Deboi

Lo puedes poner en mayúsculas, en grande, en negrita o en fosforito.

¿ves? Eres un cabezota.
Te demuestro un hecho que niegas.

Puedo admitirte que se metió con calzador, venga vale, admito pulpo como animal capaz de hacer la declaración de la renta.

Y ahora pregunto : ¿ se ha propuesto y aprobado en el congreso (que se elige democráticamente) siquiera un proyecto de ley para cambiar de monarquía parlamentaria a república? ¿no? ¿verdad que no?
Pues fin de la discusión, Deboi.

Si quieres creer que los elefantes vuelan, tú mismo, Yo solo lo vi en Dumbo.

Y ahora, pregunto yo c:
¿Cuándo he votado yo a la patronal siendo empresario?
¿Cuándo he votado yo a UGT o CCOO como trabajador como para que entre ambos decidan el salario y convenios en las empresas en las que he trabajado?
Te lo diré : NUNCA. y, ¿ sabes la razón? Porque es la UNICA HERENCIA FRANQUISTA : EL SINDICATO VERTICAL de Grón de Velasco que parece seguir teniendo vigencia.
Caramba, igualito que en Alemania, por la otra punta, claro,
Parece que hay cosas franquistas que te molan ¿eh? Pues a mi, no, lo siento.
Cosas de conocer la legislación española, ya ves.

¿entonces? ¿por qué se les paga mucho más de lo que se haya podido levar el Rey en 40 años?
Es que ya van unas cuantas condenas judiciales empezando por la cooperativa PSG de la UGT en Madrid de la que me libré por un pelo, dicho sea de paso, cuando conocí quién estaba al mando. O los ERTES andaluces, los putu clubs (DÁngelo), las famosas mariscadas ... y un muy largo etc que no viene a cuento, pero que podemos llamar chupópteros del sistema,

En otras palabras, ¿qué me estás contando de ELECIIONES DEMOCRÁTICAS? ¿qué me estás contando de quitar el dinero de los ciudadanos?

Si el rey cobró comisiones, parece evidente, que si eso ocurrió, fueron foráneas, no de ciudadanos españoles, que dentro de lo malo, al menos no nos lo quitó de nuestros bolsillos como sí han hecho otros (y condenados judicialmente y lo que te rondaré, morena), ¿no te parece?

Despierta.

Iniciado por salmengar

Muchas dudas existen todavia sobre el asesinato de Carrero Blanco, casi al lado de la embajada de EEUU. Lo mismo que sobre la influencia de éste pais en la Transicion, el 23-F, etc. etc.

Y si la repuesta de alguno es la de conspiranoico o cosas similares, solo os recuerdo que durante 40 años, la figura de Juan Carlos I ha sido blanqueada por todos nuestros presidentes de gobierno en democracia, presidents de todos los partidos politicos, autonomias, Ibex-35, medios de comunicacion, etc etc. Todos los grandes poderes del Estado nos han mantenido en una gran mentira sobre un fulano durante 40 años.

Saludos

Carrero Blanco tenia una oferta de Francia para compartir tecnología nuclear y se oponía a la instalación de bases militares de EE.UU en España, también se dice que no tenia muchas simpatías por la democracia, era una piedra en el zapato en ese plan que habían diseñado para España al otro lado del atlántico y finalmente apartaron la piedra del camino. Añadir también que al otro lado del atlántico lo menos que querían era una alianza de España con Francia que pusiera las cosas difíciles así que había que eliminar esa posibilidad.

Hicieron al parecer un ultimo intento por "convencerle" y se reunió con Kissinger (que aun vive) En Madrid, no debió ir la reunión muy bien porque al día siguiente perdió la vida en ese atentado de "autoria" etarra, vamos que esta claro quien dio la orden, los de ETA los infelices que se llevaron el merito pero ese atentado lo hicieron profesionales, gente que sabe como hacer esas cosas y que salga bien. ETA no podía hacer eso y mucho menos en 1973. De hecho nunca hizo ETA un atentado Similar, el de Aznar(Creo que fue en 1998) No se hizo ni un chichon en ese atentado, ileso, ese si que lo pudo hacer ETA pero el de Carrero Blanco nunca pudo hacerlo aunque se que hay por ahí un vídeo grabado en Francia donde miembros de ETA explicaban como habían perpetrado el atentado contra Carrero, nada, un cuento de hadas, les darían alguna información para así poderse atribuir la autoria y servir para meter presión sobre el gobierno y el ejercito para que estuviesen tranquilitos ante los cambios que estaban por llegar.

De ahí la Transición "Modelica" se uso a los terroristas para garantizarse la obediencia de la clase dirigente, al menos no oponerse o corrían el riesgo de ser liquidados.

Proyecto Islero

Carrero, pro franquista pero PATRIOTA.
Si es que no se tiene ni idea.

Carrero, fue quien convenció a Franco de que mandara a tomar por culo a los nazis. Fue quien convenció a Franco de la necesidad del plan de estabilizaciçón que Mariano Navarro Rubio proponía y se consiguió que enn 1959 se produjese un superávit de la balanza de pagos de 81 millones de dólares de entonces.; que las reservas de divisas del Banco de España se incrementaran y,por tanto, que las reservas exteriores y créditos a corto plazo del Estado pasaran de ser negativas por más de dos 2 millones de dólares en junio de 1959 a 500 millones de dólaresd en diciembre de 1960, DE LA ÉPOCA.
Además, la inflación se redujo desde el 12,6 por ciento en 1958 hasta el 2,4 por ciento en 1960.


Y dado que teníamos bases amenazadas por misiles atómicos de la URSS. Carrero exigió a Kissinger que los Usa defendieran a España en caso de ataque del Magreb a lo que, Kissinger se opuso, Entonces, Carrero le presentó el informe Islero (podeís ver por internet), por el que España podría conseguir tener la bonba atómica en un breve espacio de tiempo (gracias a la Francia de Degaule, un poco "cabreada con la OTAN en esa época.

Unos días después, Carrero voló por los aires muy cerca de la embajada norteamericana (la famosa operación OGRO DE ETA) ¿tuvo que ver algo la CIA por ayuda logística, omisión o yo qué sé? Yo eso no lo sé, yo cuento lo que sé que ocurrió.

Iniciado por matias_buenas

¿ves? Eres un cabezota.
Te demuestro un hecho que niegas.

Puedo admitirte que se metió con calzador, venga vale, admito pulpo como animal capaz de hacer la declaración de la renta.

Y ahora pregunto : ¿ se ha propuesto y aprobado en el congreso (que se elige democráticamente) siquiera un proyecto de ley para cambiar de monarquía parlamentaria a república? ¿no? ¿verdad que no?
Pues fin de la discusión, Deboi.

Si quieres creer que los elefantes vuelan, tú mismo, Yo solo lo vi en Dumbo.

Y un hecho demostrado es que no se planteó otra opción, ya lo dijo Adolfo Suárez, "hacíamos encuestas y perdíamos". Ya estaba decidido que el rey sería el jefe de estado y se ratificó en referéndum como parte del "pack". Las opciones estaban claras, monarquía parlamentaria o dictadura y claro, la inmensa mayoría de votantes votó lo que votó.

Y repito, todos sabemos que se puede cambiar pero que es prácticamente imposible.

Iniciado por matias_buenas

Y ahora, pregunto yo c:
¿Cuándo he votado yo a la patronal siendo empresario?
¿Cuándo he votado yo a UGT o CCOO como trabajador como para que entre ambos decidan el salario y convenios en las empresas en las que he trabajado?
Te lo diré : NUNCA. y, ¿ sabes la razón? Porque es la UNICA HERENCIA FRANQUISTA : EL SINDICATO VERTICAL de Grón de Velasco que parece seguir teniendo vigencia.
Caramba, igualito que en Alemania, por la otra punta, claro,
Parece que hay cosas franquistas que te molan ¿eh? Pues a mi, no, lo siento.
Cosas de conocer la legislación española, ya ves.

¿entonces? ¿por qué se les paga mucho más de lo que se haya podido levar el Rey en 40 años?
Es que ya van unas cuantas condenas judiciales empezando por la cooperativa PSG de la UGT en Madrid de la que me libré por un pelo, dicho sea de paso, cuando conocí quién estaba al mando. O los ERTES andaluces, los putu clubs (DÁngelo), las famosas mariscadas ... y un muy largo etc que no viene a cuento, pero que podemos llamar chupópteros del sistema,

En otras palabras, ¿qué me estás contando de ELECIIONES DEMOCRÁTICAS? ¿qué me estás contando de quitar el dinero de los ciudadanos?

Si el rey cobró comisiones, parece evidente, que si eso ocurrió, fueron foráneas, no de ciudadanos españoles, que dentro de lo malo, al menos no nos lo quitó de nuestros bolsillos como sí han hecho otros (y condenados judicialmente y lo que te rondaré, morena), ¿no te parece?

Despierta.

¿Y a mi qué me cuentas con esto? Sé perfectamente que hay muchas cosas que no se votan, que nos meten con calzador (ya lo he dicho pero parece que no lo has leído). Pero la diferencia está en que en este caso al menos se juzga y se condena a los delincuentes.