Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Miguedu66

Desde cruzando es norma una cita que cuelgas en un foro que no sabemos si ni siquiera es real ni cierta.

Cuando a ti no te gusta, lo que sea. Previsible y habitual.

Citados con el médico para dos mil nunca

El atasco de la sanidad madrileña se hace extremo en los casos de pacientes citados para verse con especialistas en 2023 o incluso 2024

https://elpais.com/espana/madrid/202...mil-nunca.html
.

Iniciado por El_Empecinado

Si no tiene esa mayoría, tal vez habrá que llegar a la lógica conclusión de que no es precisamente una prioridad para la mayoría de los ciudadanos de este país,

Me quedo con que no se preguntó expresamente que mayoría tenía para llegar a una conclusión y, ahora, tampoco qué se opina de ella. Por si acaso.

Y sí, sí. Tengo clarísimo el procedimiento de cambio y lo que supone. Solo cuestiono el inicio.

Iniciado por El_Empecinado

Si no tiene esa mayoría, tal vez habrá que llegar a la lógica conclusión de que no es precisamente una prioridad para la mayoría de los ciudadanos de este país, aunque a algunos, como puedes ser tu, no les guste, pero son los pequeños inconvenientes de la democracia, no se puede agradar a todos y se decide por mayoría de votos.

Tienes un error de concepto. Para mi no es una prioridad la república, pero si me preguntan si prefiero monarquía o republica, elijo republica. Como prioridades? Pues tengo un nonton antes de quitar al rey

Iniciado por Deboi

Aunque no me guste la monarquía puedo vivir con ella mientras sea ejemplar, no tanto cuando un golfo se dedica a enriquecerse por detrás con impunidad y sin ningún remordimiento. Y después le aplauden, quizás esta sea la diferencia con otras monarquías.

Así es.

Lo extraño de este asunto es la cantidad de personas que, en lugar de reprochar a Juan Carlos de Borbón sus fechorías, parece que se las jalean...

¡¡¡Pregunta!!!, lo de conmemorar la entrada de España a la OTAN, ¿a que es debido, se ha hecho en otros años o décadas, o acaso es debido a la mierda del gobierno que tenemos y los contrarios a pertenecer a ella que están en el mismo?, lo pregunto por que viendo las actitudes tan agrias de los mandatarios de la misma con respecto a nuestro presi y España, a lo mejor el perico se la ha sacado de la manga para seguir haciendo la pelota y lo miren de mejor manera. Saludos.

Iniciado por ravilongui

¡¡¡Pregunta!!!, lo de conmemorar la entrada de España a la OTAN, ¿a que es debido, se ha hecho en otros años o décadas, o acaso es debido a la mierda del gobierno que tenemos y los contrarios a pertenecer a ella que están en el mismo?, lo pregunto por que viendo las actitudes tan agrias de los mandatarios de la misma con respecto a nuestro presi y España, a lo mejor el perico se la ha sacado de la manga para seguir haciendo la pelota y lo miren de mejor manera. Saludos.

Los días 29 y 30 de mayo Madrid acoge la Cumbre de la OTAN, 25 años después de la última reunión de los líderes de la OTAN en suelo español en 1997.
La celebración de la Cumbre de la OTAN en Madrid coincide además con el 40º aniversario de la adhesión de España a la Alianza Atlántica.

https://www.casareal.es/ES/Actividad...spx?data=15312
.

Iniciado por dacres

Cuando a ti no te gusta, lo que sea. Previsible y habitual.


https://elpais.com/espana/madrid/202...mil-nunca.html
.

Es evidente que después de la pandemia todos los servicios de salud tienen problemas y Madrid no es una excepción. La votación de pacientes es Madrid es 50 días antes que cualquier comunidad gestionada por el PSOE. Y Cataluña tres cuartos.

Correcto. Los datos descritos eran ciertos.

Iniciado por dacres

https://www.casareal.es/ES/Actividad...spx?data=15312
.

Entiendo entonces que España es la encargada de esta reunión de la Otan, es decir que en realidad no es una conmemoración, es que leyendo algunos titulares me entra la duda de si alguien ha querido darle más repompa al tema.

https://atalayar.com/index.php/conte...eso-en-la-otan

https://www.lamoncloa.gob.es/preside...sariootan.aspx

https://www.efe.com/efe/espana/polit.../10002-4816847

https://www.heraldo.es/multimedia/im...io-de-la-otan/

https://elpais.com/espana/2022-05-30...tml?autoplay=1

Es decir que nunca jamás se conmemoró dicha entrada y mucho menos con el zapatero.

Se puede organizar la reunión, pero el darle tanto boato por qué será, con la cantidad de enemigos que hay en España de la OTAN. Saludos.

Iniciado por Albert Dirac

Así es.

Lo extraño de este asunto es la cantidad de personas que, en lugar de reprochar a Juan Carlos de Borbón sus fechorías, parece que se las jalean...

Es una apreciación muy personal. La gente es muy consciente de sus fechorías pero también de toda su trayectoria. Muchos vivieron el franquismo o tuvieron un relato directo de sus padres de lo que fue. Es obvio lo de sus fechorías por su renuncia en favor de su hijo pero también muchísimos españoles valoran su trayectoria, la libertad, la democracia, los intentos de concordia de dejar atrás la guerra civil. Os pasa con frecuencia a la gente de izquierdas, no entendéis que alguien que no tiene exactamente vuestra posición significa que jaleen la corrupción del rey. Pero la gente tiene matices y pone las cosas en una balanza y sopesa. Desde el dogma no lo podéis entender. Y luego está el lado humano de una persona que creció en el exilio que es mayor, con problemas de movilidad y quiere morir donde no pudo nacer, en una tierra donde muchos valoramos lo mucho que hizo. No lo podéis entender, preferís hacer una caricatura de esa gente que tiene una opinión poliédrica.

Iniciado por Deboi

¿Y cuándo fue el referéndum monarquía o república?

Ya te lo he dicho : el 6 de diciembre de 1978. Por eso, entre otras cosas, te califiqué de cabezota (que yo también lo soy, a ver si te crees que tienes la exclusiva y no es malo si se sabe escuchar o leer.

Se votó la Constitución el 15 de diciembre de 1978 en referendum nacional y en su título preliminar el artículo 1.3 dice:
LA FORMA POLÍTICA DEL ESTADO ESPAÑOL ES LA MONARQUÍA PARLAMENTARIA.

Lo he puesto grande y en negrita para ver si queda claro de una vez : se votó y el que lo niegue o miente o es que no se ha enterado todavía y está equivocado.. Sobre la inmensa mayoría que votó eso, está fuera de cuestión. Esto no es opinable, es un hecho.

La Constitución, se puede cambiar, incluso la forma de estado una república y eso es lícito La cuestión es que hoy, es minoría quienes prefieren república.
Los partidos que proponen esa opción (perfectamente legítima), no llegan ni de lejos a la mayoría simple, en absoluto insuficiente para cambiarlo . y es lo que hay.

En cambio, ni tú ni yo hemos votado, por ejemplo, las directrices que sugiere el fondo de Davos. Y si me apuras, ni la agenda 2030 y esas dos cosas nos afectan mucho más.

Iniciado por Miguedu66

Es una apreciación muy personal. La gente es muy consciente de sus fechorías pero también de toda su trayectoria. Muchos vivieron el franquismo o tuvieron un relato directo de sus padres de lo que fue. Es obvio lo de sus fechorías por su renuncia en favor de su hijo pero también muchísimos españoles valoran su trayectoria, la libertad, la democracia, los intentos de concordia de dejar atrás la guerra civil. Os pasa con frecuencia a la gente de izquierdas, no entendéis que alguien que no tiene exactamente vuestra posición significa que jaleen la corrupción del rey. Pero la gente tiene matices y pone las cosas en una balanza y sopesa. Desde el dogma no lo podéis entender. Y luego está el lado humano de una persona que creció en el exilio que es mayor, con problemas de movilidad y quiere morir donde no pudo nacer, en una tierra donde muchos valoramos lo mucho que hizo. No lo podéis entender, preferís hacer una caricatura de esa gente que tiene una opinión poliédrica.

Bueno, yo no estoy en contra de las opiniones "poliédricas".

A mí también me parece que su aportación fue decisiva desde la muerte del general Franco, hasta mediados de los ochenta.

Así somos los seres humanos, tenemos un lado positivo, uno negativo, y entre medias, infinidad de matices. Fíjate si soy "poliédrico".

Pero en el caso de una parte de los políticos de derechas, se les va la mano, y en lugar de "poliédricos", parecen fans adolescentes de ese anciano ya divorciado de la realidad. Ni siquiera lo ven como un gamberrete al que se le ha ido la mano. Es que son groupies.

Esta es la actitud que critico, no la mirada "poliédrica".

En línea con lo anterior, un presidente de república tampoco garantiza nada si bien, en mi opinión, podría ser a priori más justo.
Alguno presidentes de comunidades que han robado : Puyol (CiU Cataluña), Ignacio Glez (PP MAdrid), Gabriel Urralburu (Psoe Navarra), Joan Lerma (Psoe Valencia), Chaves Y Griñan (Psoe Andalucía) ... hay unos cuantos .

Tal vez habría que ser mucho más duro con la corrupción y eso empieza por exigir que el político elegible tenga algo de CV fuera de la polñitica, cosa que hoy no pasa. Pienso que nos iría mucho mejor a todos independientemente de la ideología.

Las cosas, se pueden hacer bien y honestamente o mal. Dentro de lo bien y honesto, sepuede hacer mejor y con unas prioridades discutibles pero que, a la larga, en el largo plazo, de una forma u otra si hubiere compromiso, todos los ciudadanos nos veríamos favorecidos.

A mi me parece que estamos viviendo una especie de nuevo feudalismo en el que el noble ahora, es el miembro de la clase política y el resto, la puta plebe. Y eso no puede ser y más cuando ha sido la "puta"plebe la que le dio el poder.

Bueno, esto ya está inventado, la cultura griega lo llamaba tiranía. Si es que, esto está escrito en los libros de historia, tenemos que leer más para no volver a cometer errores que ya cometieron nuestros ancestros.
¿ves? los humanos somos muy cabezotas y a veces, nos pasamos de frenada y nos salimos en la curva (disculpa el símil motero).

Un saludo y espero haber sido capaz de aclararte el tema de la monarquía.

Iniciado por dacres

Lo de que la monarquía fue añadida sí o sí para su aprobación en 1976 (creo recordar) porque en las encuestas salía República -según A. Suárez- , si eso lo dejamos para otro día.

No especules. y por ahí no iban los tiros. Te olvidas de la dimisión de Pita da Veiga, por ejemplo.
Y de ETA, el GRAPO, entre otros, dando por culo.
Y una inflación de costes peor que la actual.
Los tiros iba por dejar fuera al PCE. Muy pocos saben la labor que al respecto para con las fuerzas armadas hizo el Excmo Sr. Tte General Manuel Gutiérrez Mellado, otro que merece nuestro eterno agradecimiento por tener democracia en España.
Y tanto como el Rey, como Suárez, como Tarancón se opusieron ¿es que os habéis olvidado lo que decían los del búnker de Tarancón : "Tarancón al paredón"? ¿Tan frágil tienen algunos la memoria (no lo digo por ti , dacres, obviamente)?¿ o es profundo desconocimiento por no haberlo vivido? Es que alucino.