Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Vanlose

Técnicamente lo que se ha hecho es "mutualizar" el pago del gas, el tope no significa que no se pague, solo que se paga de otra forma, en este caso entre todos en nuestra factura eléctrica. Aquí se ha dado un efecto secundario por el que resulta que todo el gas que se exporta se libra de ese coste impositivo como en el caso de Francia.

Saludos

No lo puedo asegurar pero creo haber leido o escuchado que Francia tambien paga el tope del gas.

Me gustaria confirmarlo.

Saludos

Iniciado por dacres

Me guié por esto


sabiendo lo que indicas en la última frase.

Ya veré el próximo mes de abril.

En el recibo te suele indicar la fecha fin de contrato. En mi caso en los datos del suministro.

Saludos

Iniciado por salmengar

En el recibo te suele indicar la fecha fin de contrato. En mi caso en los datos del suministro.

Saludos

Indica esto y no me han revisado nada. Mieditos para marzo (dije abril), ¿No?

Fecha final del contrato:

16.03.2024

Los precios de peajes de acceso publicados en el BOE de fecha 22.12.2021 y los
precios de cargos publicados en el BOE de fecha 30.03.2022. Los precios de los
peajes, cargos y otros costes regulados serán objeto de revisión según las
modificaciones que experimenten.

Iniciado por salmengar

Pon tu el del dia 18-7 o el 19 o el 25 de Julio o el del 27 de Agosto. A mi me da lo mismo. Así podemos comparar.

Te vale el de hoy?. Saludos.

PRECIO A LAS 20:33
0.65867 €/kWh
PRECIO MEDIO DEL DÍA
0.60928 €
31 del 8 de 2022
PRECIO MÁS BAJO DEL DÍA
14h - 15h
0.48275 €/kWh
PRECIO MÁS ALTO DEL DÍA
05h - 06h
0.70628 €/kWh

Iniciado por salmengar

Hombre si partimos de la base de que todas las estadisticas son mentira pues nada, se acabó el debate.

Mira hace tres o cuatro meses contraté con Endesa un precio Kw/h de 0,20 aproximadamente las 24 horas del dia. Eso era sin tope del gas. Pero resulta que Iberdrola me llamo y me ofrecia el Kw a 0,15. Total, que yo pique y lo contraté con ellos.
Al llegar el primer recibo me di cuenta de la estafa y engaño. Me cobraban 0,15 y me sumaban el tope del gas que eran otros 0,13 euros.
Total pasé a pagar 0,28-0,29 desde 0,20.
Estoy en disputa con ellos, he pedido la conversacion grabada, etc porque no me advirtieron del tope, y no he conseguido nada. Pero como son una panda de mafiosos y ademas tenemos unas leyes que unicamente benefician a las grandes empresas y se follan al consumidor, pues ahí seguimos.

En otro contrato de luz que tengo, pago exactamente 0,09 - 0,17 y 0,24 Kw/h en valle, llano y punta.

Quiero decirte que sé un poco como va la historia y que entre los millones de contratos que hay en España los habra de todos los colores pero los precios "oficiales" son publicados diariamente por Red Electrica.

Saludos

Hará más tiempo, o estas haciendo estadísticas con estos datos.

hace tres o cuatro meses contraté con Endesa un precio Kw/h de 0,20 aproximadamente las 24 horas del dia. Eso era sin tope del gas. Pero resulta que Iberdrola me llamo y me ofrecia el Kw a 0,15. Total, que yo pique y lo contraté con ellos.
Al llegar el primer recibo me di cuenta de la estafa y engaño. Me cobraban 0,15 y me sumaban el tope del gas que eran otros 0,13 euros.
Total pasé a pagar 0,28-0,29 desde 0,20..

Esos precios no los están ofertando ninguna compañía desde hace mucho tiempo, habrían saltado las alarmas en los diferentes foros dedicados a las energías renovables y energéticos existente en la red y nos abríamos avisados entre foreros.

Cuando picaste con iberdrola seria des pues del 28 de marzo o abril que ya si colaban el tope del gas.

Mi tarifa actual la contraté con Iberdrola el 8/3)22, todo el día a 0.17 € más impuestos, y la compensación de lo vertido a PVPC (en la primera factura fue a 0.23 en las siguientes no pasó de 0.14, y desde entonces no ha salido nada mejor, por supuesto sin tope al gas y en Marzo del año que viene ya dirán. Saludos.

El problema de la luz, aunque también pasa con el gas, es que te tienes que creer lo que ellos te dicen.
Evidentemente que tenemos un contador y podríamos controlar, y coger una calculadora y hacer números ... pero, para que, para que perder tiempo si al final van a cobrar lo que les salga de los cojones.

Y si te cambias de compañía, el pobre comercial que te toca, tiene aún menos idea que tú, y a poco que le preguntas o direccionas la conversación a tu terreno, no saben venderte su artículo.
Son muy malos comerciales, pero malos, malos, porque no les dan formación, sino los sueltan a estafar a la gente.

Esto tiene poco recorrido, aunque existen varias compañías, tienen un pacto de no agresión con unos topes y al final de estar con uno u otro, puede variar en un domicilio normal, variaciones de 2-3€/mes ... y eso, que se lo metan por el culo.

Si, como decía la ahora ninistra de la casta Irene Montero había que echar al gobierno cuando el IPC llegó al 1,1%... ahora que está al 10,4% ¿qué tenemos que hacer con ellos?

¿Los aplaudimos por conseguir el récord de la inutilidad?

Cuan los palmeros socialistas-eco-progres y "otras gentes de mal vivir" arremetían e insultaban contra todo aquel que proponía precisamente bajarlo, ante este anuncio de Sanchez ....... ¿tendrán algo que decir?

Imagino que alabar las magnificas ideas y preclara mente del glorioso líder.

Es lo que conlleva el sectarismo político-religioso.


El Gobierno bajará el IVA del gas del 21% al 5% como reclamaba el PP

La rebaja será de octubre a diciembre, aunque prorrogable en el tiempo. Feijóo planteaba esta medida desde el mes de abril.

https://www.elmundo.es/espana/2022/0...d058b4574.html


PD: ¿Hasta AYER mismo no decían que eso era contraproducente y que haría aumentar el consumo.?
Recordemos que decian que bajar los impuestos del gas era dejar a la gente sin hospitales ni colegios,
sin embargo hoy es una medida extraordinaria.
Ser ministro o asesor de Pedrete y tener que defender las cosas en función del día debe ser duro, muy
duro.

Iniciado por El_Empecinado

Si, como decía la ahora ninistra de la casta Irene Montero había que echar al gobierno cuando el IPC llegó al 1,1%... ahora que está al 10,4% ¿qué tenemos que hacer con ellos?

¿Los aplaudimos por conseguir el récord de la inutilidad?

¿Ningún comentario?

¡¡¡Vamos chicos!!!

Venga, que se hacian especiales diarios diarios cuando la inflación estaba al 1% y la luz estaba a "al insoportable" precio de 50€/MWh y por aquí se decía de todo.

¿Nada que decir ahora?, cachisssss.

¿Sera que ahora hay que estar contento porque porque la inflación es "solo" del 10'4% y la luz "tan solo" está a 456'59€/MWh.?

Debe ser eso.

Iniciado por ManuelBC

Pero es que todo en economía funciona así.

El PIB, ¿alguien se cree realmente el PIB de un país?
O la famosa "prima de riesgo" ... quien leches la sube o la baja? bajo que criterio?
O el IPC ... ¿realmente cuando ajustan una décima, nos quieren hacer creer que esa décima salió de algún sitio?

Si no son capaces de contar a día de hoy los fallecidos de Covid, o un dato tan simple como un dato real de número de parados o trabajando porque tienen un % muy elevado de economía sumergida.

O algo más simple, saber cuanto gana cada individuo en A, la mayoría de los borradores de Renta, están mal.

Es pésimo el control económico y financiero mundial no solo en España sino a nivel global.

Bueno, el tema de los indicares al margen de lo precisos o representatividad son fundamentales para establecer los diagnósticos económicos y sociales y conocer el estado comparativo de un país o un área determinada de estudio. No niego que puedan tener un rango de incertidumbre o de imprecisión relativo, de hecho normalmente tienes que manejar varios indicadores para corroborar la validez de los datos, lo que me parece importante es no variar los criterios de cálculo de estos indicadores porque es cuando pierden la fiabilidad comparativa.

Pongámonos en el caso contrario, prescindir, derogar o despreciar todos estos indicadores. El resultante es que no puedes tomar ninguna decisión sobre las cosas, comprobar el resultado de las políticas o desde un punto de vista económico acudir a ninguna fuente de financiación externa. Esto que parece una perogrullada se ha intentado con cierta frecuencia, recuerda el caso del joven genio económico del gobierno argentino Axel Kicillof en la era de Cristina Kirchner, que negaba los datos del IPC y del PIB y los quiso eliminar.

A mi entender es mejor tener indicadores malos a no tenerlos.

Saludos

Iniciado por El_Empecinado

A ver, me refiero que deja fuera a las plantas cogeneradoras que provocan cosas como esta:


Los costes de la energía se cobran sus primeras víctimas entre los ‘gigantes’ de la cerámica española

Pamesa cierra la planta Azuliber, en Castellón, en la que producir una tonelada de arcilla cuesta un 1.100% más en un año

https://murciaeconomia.com/art/87818...mica-espanola/


Pamesa (Fernando Roig) cierra sus plantas de cogeneración por la factura del gas

El grupo industrial envía a 117 trabajadores a casa con un ERTE. El empresario reprocha inacción al Ministerio de Industria y a la Generalitat. El Gobierno dejó a esta tecnología fuera del tope del gas

https://www.elconfidencial.com/empre...o-gas_3483133/

Yo conozco un poco el tema de la cogeneración y el del sector cerámico por temas de trabajo de hace unos años y te voy a contar una cosa curiosa para que veas las complicaciones asociadas al mercado energético. De forma resumida el tema de la cogeneración consiste en montar una pequeña planta de generación con el material sobrante o de rechazo del proceso industrial asociado o por otras materias primas que puedas emplear para la generación. Estas plantas pueden satisfacer totalmente o complementar parte de la energía que necesites para tus procesos de fabricación y te permitían exportar una parte de la energía producida a la red eléctrica a un coste regulado. La amortización estimada estaba entre los 5 y 8 años dependiendo de la exportación residual alcanzada.

El caso es que hubo una pequeña revolución porque había algunas empresas que estaban ganando tanto dinero con esto que estaban generando una situación de "dumping" en el mercado del azulejo. Esto es bastante ilustrativo de la dificultad de regular este tipo de mercado, porque para afrontar una instalación de cogeneración industrial necesitaba una inversión considerable por parte de las empresas, con lo que si la haces demasiado beneficiosa puedes provocar distorsiones en otros mercados y si no es económica rentable nadie afrontaría la inversión. Un verdadero rompecabezas.

Esto puede ser algo que también podría ser trasladado al mercado doméstico, donde la gente que puede montar un sistema de placas solares por lo general suele pertenecer a una parte más rica de la sociedad, que poseen chalets o viviendas unifamiliares. Naturalmente que hay muchísimas excepciones a esto como la población rural u otras configuraciones de viviendas. En cualquier caso (como está sucediendo con el coche eléctrico) las subvenciones que los estados ofrecen es una clara transferencia de fondos a las clases más pudientes.

Saludos

Iniciado por Deboi

Bueno, no creo que sea complicado saber dónde se fabrica esa energía en general durante x tiempo, mucho más difícil lo veo de forma individual.

Efectivamente, la producción está perfectamente medida y caracterizada. Una vez vertida a la red ya se ha perdido el rastro. Todos los electrones tienen el mismo tamaño, el mismo color y el mismo sabor con lo que es imposible diferenciarlos en el consumidor final.

Saludos

Iniciado por daviduco

Para los que usáis la calefacción o el aire acondicionado la orientación, morfología y ubicación de la vivienda cuentan mucho. Tambien el aislamiento de la vivienda.

Casas nuevas por lo general han tenido muy en cuenta la cuestión del gasto energético por lo que es normal que haya un consumo un poco mas bajo.

Yo en mi casa por ejemplo no uso aire acondicionado porque por la orientación y distribución de la vivienda no se hace indispensable y a efectos prácticos son pocos los días en los que seria necesario y no merece la pena. Sin embargo en otras viviendas con grandes ventanales orientados al sur y de pequeño tamaña puede hacer mucho mas calor y el aire acondicionado ser muy adecuado sino quieres pasar mucho calor en verano.

Si, yo ya mencioné algo sobre esto en algún otro sitio. Realmente la eficiencia energética (que es el buen ahorro) está muy relacionada con la arquitectura y un buen estudio de materiales, calidades constructivas y comprensión de los gastos energéticos de la vivienda. Ahí si que se pueden alcanzar ahorros muy significativos y permanentes. En las últimas construcciones de vivienda se han incorporado mucho de estos conocimientos pero el parque construido es el que es.

Saludos

Iniciado por salmengar

Lo de la analogia es una forma de hablar amigo mio. En este caso la "fuente " de la mortadela y el iberico es la misma. El amado cerdo, que si es iberico es mejor. ja, ja

En cuanto a la electricidad, el llamado pool electrico, o mercado mayorista, viene a funcionar, salvo que yo esté equivocado ( que todo puede ser ), de la siguiente forma : si de 100 Kw de energia, 30 provienen de la hidrielectrica a 1 euro, 20 de la eolica a 1,5 euros, 40 de la nuclear a 0,5 y 10 del gas a 5 euros, toooodos los 100 Kw se pagan a 5 euros.

Y salvo que tu me corrigas el mercado mayorista funciona casi igual en el resto de Europa.

El gran problema viene derivado de la "dificultad" segun los expertos del calculo del coste de produccion real. Ademas del problema intrinseco de que la electricidad no se puede almacenar por lo que la produccion tiene que ir siempre pareja a su consumo real.

Interesante debate en el que espero que entre todos aprendamos algo mas, independientemente del signo politico, y que ademas nos pueda ayudar a ahorrar un poquito en nuestros contratos.

Saludos

Claro que te entiendo, pero cuando has pedido tres raciones de gambas y solo te llegan los bigotes te vas a casa con una sensación de no haber comido gambas .

La característica más determinante del precio de la electricidad en estos momentos es la que marca el llamado precio "marginalista". El funcionamiento simplificado es que hay una subasta entre los diversos generadores con los comercializadores en los que se pide para un periodo de tiempo una cantidad de energía determinada, allí acuden todas las tecnologías existentes y ofrecen las cantidades disponibles a su mejor precio y de ahí se saca un mix energético para un día determinado. El precio al que se paga cada unidad de energía es el de la tecnología más cara de las que aporten a ese mix. Esto, así expresado parece una aberración si no conoces los entresijos del mercado y de la aplicación de este método que por otro lado se aplican en muchos mercados, como bien dices con algunas pequeñas variaciones es el que se aplica en casi toda Europa.

Este modelo entre otras muchas cosas lo que pretende es fomentar la competencia para las tecnologías más baratas (léase renovables). Los costes de producción se conocen perfectamente al menos los fijos (Coste de producción + explotación + mantenimiento). Donde se dan las distorsiones es en el coste variable (materias primas necesarias). Por cierto, hay una tecnología de renovables que si se puede almacenar, la hidroeléctrica. Las no renovables no requieren de almacenamiento porque su producción es en línea y permiten satisfacer el nominal de su producción en tiempo real y no están condicionadas a otros factores externos o climáticos.

Yo creo que es imposible (para bien y para mal) evitar la influencia política en el mercado eléctrico y energético, desde la elección de los métodos de generación e infraestructura de red al establecimiento de primas y estructura tarifaria. Soy reiterativo con esto pero es muy difícil acertar con el mejor modelo energético de un país porque las decisiones técnicas correctas de un momento se vuelven en tu contra en otro distinto, la evolución de las materias primas y las situaciones geopolíticas afectan de una forma radical en los precios, eficiencia y disposición de suministros.

Si yo fuera responsable de decidir el diseño de generación pondría en primer lugar la autonomía energética del país, por encima del coste e incluso de la eficiencia. El acceso a la energía puede ser el factor más importante de una sociedad tras la alimentación y la sanidad.

Saludos