Cita Iniciado por Brno Ver mensaje
(Esto no se lo va a leer entero nadie )

Buenas, hace pocos dias abri un hilo preguntando porque habia publicidad de Vox en este foro. Recibi la respuesta de que era el algoritmo de Google y se aclaro, aunque despues se inicio un debate en el cual no pude participar porque se cerro el hilo por off-topic antes que pudiera responder algunas opiniones que se dijeron.

-Tema 1: Son los toros cultura?

Evidentemente, no lo son. Solo porque algo se haya estado repitiendo durante mucho tiempo no es motivo por el que mantenerlo para siempre e identificarse con ello. Se supone que las culturas y civilizaciones aprenden de sus errores y hacen las cosas mejor, y eso es lo que esta pasando lentamente con España y el mundo del toreo, que cada vez tiene menos seguidores (conforme se van muriendo en su mayoria) y hay muchos motivos para querer que esto sea así:

(1) El principal es el del maltrato animal, y decir esto no es, como se dijo en el otro hilo, tambien un motivo para dejar de comer carne, y mira que yo defiendo que hay que comer cuanta menos carne mejor, con 2 veces a la semana hay suficiente. Comer es una necesidad, y al animal se le mata instantaneamente; torear es un "juego" en el que se maltrata hasta la muerte a un animal confundido. Si no se puede ver la diferencia entre estas dos cosas ya no vale la pena el dialogo

(2) Elitismo. Quien puede practicar el toreo es solo un niño de casa buena. No es una actividad para todas las clases, y tampoco enseña ningun valor que sea constructivo para la sociedad. Al niño toreador se le enseña arrogancia y desprecio a los animales, y ya es mucho decir para una actividad de por si tan clasista y elitista.

(3) La antiguedad no lo dignifica todo, y sino, recuperemos la inquision, que nos la legaron nuestros queridos Reyes catolicos y se exporto a toda Europa, como nuestra querida Marca España. Sol, playa, toros, pais de camareros e Inquision, porque son 500 años de historia que no podemos dejar que se olviden. No habia un pueblo de Zamora donde tiraban a una cabra de un campanario y que dejo de hacerlo despues de siglos? Zamora aprende pero España no? Las sardanas catalanas son una mierda implantada por la nobleza catalana que tambien esta desapareciendo. No todo lo arrastrado del pasado vale la pena guardarlo.

(4) Retraso cultural. Si los circos han dejado de usar animales, si dejar a un perro atado al sol todo el dia es delito, si la estupidez humana ha dejado al rinoceronte blanco del norte con solo dos ejemplares vivos (y ademas hembras ambos), si se han dejado de tirar cabras desde un campanario en Zamora, etc, etc. No significara todo esto algo? Por que serà que la gran mayor parte de los defensores de los toros son conservadores que les da miedo todo cambio? Queremos ser Europa pero no queremos dejar de ser unos barbaros? Si yo fuera nacionalista, me daria verguenza que mi nacion fuera identificada con el mundo del toreo.


-Tema 2: De la democracia:

Un usuario dijo: "Si prohibe, es nazi". Pues no es asi. La democracia precisamente se basa en la prohibicion, especialmente la constitucion, que es una herramienta para proteger a los debiles de los ricos. La constitucion prohibe a los ricos&poderosos quitarnos educacion, sanidad, vivienda digna (aunque esto no haya funcionado muy bien), derechos laborales y sociales, y aun prohibe poco, porque permite que haya en libertad personas como Eduardo Inda o Ferreras despues de haber aparecido en los audios de Villarejo inventando tramas falsas de corrupcion para influir en elecciones. De hecho, un sintoma de buena calidad demoratica seria prohibir a Vox, de la misma manera que en Alemania esta prohibido el nazismo, porque es un requerimiento democratico prohibir ciertas cosas.

La derecha quiere quitarnos la sanidad publica (vease Ayuso), la eduacion publica de calidad, la vivienda digna a precios dignos (la situacion actual es a causa del libre mercado y el turismo) y derechos laborales&sociales, etc, etc, y ademas Vox quiere eliminar las otras lenguas del Estado, recuperar la mili (la que Abasca se escaqueo de hacer) y fomentar la barbarie del toreo. Por el bien de la democracia y el progreso, Vox deberia estar prohibido.

(Noticia de Concejal censor de Vox: https://www.eldiario.es/comunitat-va..._10385613.html )

Y mezclando animales, demoracia y progreso, aqui hay una lista de festividades brutales con los animales que se han ido prohibiendo, aunque alguna que otra aguanta: https://www.elperiodico.com/es/extra...animal-6883441

Salud y republica.
Es un decálogo interesante que tiene un común denominador, la autoafirmación. Es difícil entablar un debate serio cuando la premisa principal es que la tauromaquia es una barbaridad y no se hace un mínimo de aproximación a lo que es y lo que representa el arte de la lidia para la cultura. Especialmente clarificador es la pregunta ¿Son los Toros cultura? a lo que tú mismo respondes "Evidentemente No". A partir de aquí todo el resto sobra . Imagínate que defines la música clásica como un conjunto de gente con frac haciendo ruido con artefactos extraños. Además para reafirmarlo, cada vez menos gente le interesa esta música.

No estaría de más que pudieras escuchar otras opiniones y disfrutar de muchas obras de arte cuya principal inspiración y leit motiv es el toreo. Orson Welles, Lorca, Picasso, Almodóvar, Albertí, Borges, Valle-Inclán, Hemingway, Dalí, Goya, Ortega y Gasset, Eisenstein, Buñuel, Saura, Berlanga... y un sinfín de nombres que son considerados figuras indiscutibles del arte y la cultura. No es que tu opinión o la de otros como tú no sea importante pero tampoco se puede borrar de un plumazo la opinión de muchas otras personas que por casualidad han tenido un lugar prominente en la historia del arte. Por no hablar de la incalculable aportación de la tauromaquia a la lengua española. Observa que darle un carpetazo al tema diciendo que esto de los toros es una cuestión de los señores de derechas es no conocer la realidad.

Si el análisis de la lidia de los toros es que salen unos tipos con trajes raros y se ponen a torturar y matar a un animal creo que se está perdiendo algo en el camino. En mi opinión - y créeme que me siento un impostor diciendo esto ya que no me considero taurino - el arte de la lidia es algo totalmente único que no creo que tenga ninguna semejanza con otra actividad o festejo en el mundo entero, no es ballet pero tiene que danzar, no es caza pero tienes que enfrentarte a un animal, no es una actividad deportiva pero tienes que tener una condición física adecuada. Tampoco es un actor pero como decía Orson Welles el torero es el único actor en el mundo al que le suceden cosas reales. Entonces, ¿Qué es el toreo?. Yo no me siento capacitado para responder a esto pero es muy evidente que es una celebración de vida y muerte en la que se premia la belleza de la faena - lo que se llama el buen toreo - que no consiste en llenarle de agujeros a un animal sino en bailar lo más cerca posible en una extraña danza donde el engaño y el valor tienen un fin estético. Al torero no se le premia o reconoce por matar a los toros sino por la calidad y belleza de su lidia. Te voy a ahorrar todo el simbolismo atávico de esta celebración en la que el hombre se enfrenta a la bestia o entre la vida y la muerte. El porqué esto ha arraigado especificamente de tal forma en nuestro país convirtiéndose en un seña de identidad es un misterio que se me escapa.

Así que a la respuesta de si el toro es cultura solo puedo responder que sí. En un país en el que la fabada asturiana o la paella valenciana (por poner un par de ejemplos) se consideran parte de nuestra cultura (con buen criterio en mi opinión) creo que los toros tienen méritos más que acreditados para considerase cultura.

Esto por supuesto no significa que yo tenga razón o tú no la tengas, solo que te centras en los aspectos más "sangrientos" de esta ceremonia y omites el resto o le aplicas un grado de subjetividad un poco exagerado.

Saludos