blu ray vs dvd escalador vs hd multimedia

Por no hablar de que hay muchísimos DVDRips con bitrates muy altos y cuya diferencia con el DVD original es, cuanto menos, difusa. Pero sigue habiendo mucha gente que piensa que DVDRip = Screener, y que en todos los divx se ve la cabeza de los espectadores en el cine, movimientos en la cámara, se escuchan los tosidos del respetable ... todo esto aderezado con una buena ración de pixelaciones y macrobloques.

Y desde luego donde no hay razón ninguna es en lo de "calidad de audio inferior a un VHS", cuando en la mayoría de los buenos ripeos el audio es exactamente el mismo que en el DVD original, en su AC3 a 384 o 448 kbps y sus 5.1 canales.

Respecto al tema en cuestión, tengo la impresión (corrígeme si me equivoco) de que por el momento no vas a comprar demasiados BluRays, así que no le vas a sacar ningún partido a un repro BD dedicado. Hay DVDs escaladores bastante buenos por poco más de 60€, y más adelante cuando los BDs tengan un precio normal con el dinero que te has ahorrado te compras un repro BD mejor que el te ibas a comprar ahora seguro.

Yo tengo un Philips DVP5990, que es compatible con casi todo y los divx de calidad se ven de maravilla.

Saludos.

Muchas gracias Marcuse, me has convencido con lo del bd, no lo compraré por ahora y me centraré en un dvd escalador, y ese philips que me comentas, reescala también los divx o sólo los dvd?

otra pregunta, creéis que la tecnología del reescalado está en pañales y le queda mucho por avanzar o que ya está a un nivel técnico aceptable y no va a evolucionar mucho más?

por cierto, efectivamente, los dvd-rip cada vez se ven más a menudo con el 5.1 cojonudo, para que algún moderador tome nota,jejeje

Iniciado por Marcuse

Hay DVDs escaladores bastante buenos por poco más de 60€, y más adelante cuando los BDs tengan un precio normal con el dinero que te has ahorrado te compras un repro BD mejor que el te ibas a comprar ahora seguro.

Yo tengo un Philips DVP5990, que es compatible con casi todo y los divx de calidad se ven de maravilla.

Saludos.

Esos DVD escaladores de ese precio... realmente piensas que escalan mejor que el propio panel?
Es cierto que ahora prácticamente todos escalan y no es un motivo de ahorro el buscar uno que no lo haga como lo hacen los de esta gama, pero, en mi caso personal, con un Philips 5980 y un Pio 696... siempre he mandado la señal nativa y he dejado que trabaje el panel con mejores resultados y eso que ambos (sobre todo el Pio) no tenían los precios de ahora.
Sólo con el Panasonic BD-55 (repro BD, evidentemente) dejo que escale la señal de los DVD a la resolución del panel. Y es que esta es otra de las aptitudes de un lector de BD (generalmente). Hacer un excelente escalado.


Saludos

Por lo que he leido en foros, por ahora los lectores de BD re-escalan "regular" los DVD´s. Hay modelos famosos por su re-escalado como los toshiba EX-1, los DENON 2930,3930....

Otra opcion es un receptor con buen chip de re-escalado (HQV REON) como los ONKYO 876,906...

SALUDOS

Iniciado por jgd

Por lo que he leido en foros, por ahora los lectores de BD re-escalan "regular" los DVD´s. Hay modelos famosos por su re-escalado como los toshiba EX-1, los DENON 2930,3930....

Otra opcion es un receptor con buen chip de re-escalado (HQV REON) como los ONKYO 876,906...

SALUDOS

Bueno. Yo hablo de mi experiencia personal con lo que manejo en casa.

Un EP-30 de Toshiba (HD-DVD)... escala regular.
Un BD-55, lo hace muy bien.

Y desde luego mejor que uno de los repros DVD de gama baja que encontramos ahora con la frase mágica de "escalado a 1080p".


Saludos

Iniciado por JUK

Esos DVD escaladores de ese precio... realmente piensas que escalan mejor que el propio panel?

Los escaladores en reproductores de esa gama son solo un gancho comercial.
Un chip buen escalador de HQV o similar cuesta un dinerito y lo montan reproductores de cierta gama y precio. Estos o el soft de la PS3 que también escala de escándalo, pero que tampoco cuesta 60€.

Confundimos algunas veces reproductores baratísimos que hacen y leen todo pero con una calidad muy cuestionable, suelen llevar pegatinas con multitud de logos y especificaciones que como he comentado no son más que un gancho.

Saludos.

Iniciado por JUK

Esos DVD escaladores de ese precio... realmente piensas que escalan mejor que el propio panel?
Es cierto que ahora prácticamente todos escalan y no es un motivo de ahorro el buscar uno que no lo haga como lo hacen los de esta gama, pero, en mi caso personal, con un Philips 5980 y un Pio 696... siempre he dejado que trabaje el panel con mejores resultados...

pues eso

a mí es que el asunto de gastarse el dinero en un escalador que hace lo mismo que el panel para arreglar una porquería de original (porque de una porquería debe de tratarse cuando hay tanta necesidad de arreglarlo)...

como comprar dos veces una excavadora por no pagar una pala (hay un refrán que dice eso mismo pero temo que alguien lo tome por un insulto)

vamos, que no veo la lógica del asunto, y si no hay lógica, ¿como va a haber enmienda?

propicios

Joer, cómo ha avanzado este hilo ...

Iniciado por matias_buenas

[...]
Tú lo has dicho, en los buenos ripeos . Pero hay muchos en mp3 que provienen de un dolby digital (formato ya de por sí comprimido) y el resultado canta para mal y bastante .

[...]
Por otra parte, un dolby digital 2.0 (normalmente suelen estar a 192 aunque algún musical está a 448) SIEMPRE está por debajo de la calidad de un VHS Hi Fi .

[...]

Evidentemente, si, como apuntabas antes, el original es bueno y el ripeo es similar al original, cosa que tú sabes que no siempre es así, yo, al igual que tú, me quedo con ese audio. Pero cuando hablamos de un mp3 que encima viene de un dolby no, porque comprimes de un formato ya comprimido y se nota y mucho el resultado final sobre todo, en una pérdida flagrante de armónicos.

Por supuesto que hay malos ripeos, y algunos infames (y ya no hablo de "screeners" y similares porque desde que vi el primero no volví a querer saber nada más de ellos), pero la cuestión es que nadie me obliga a "adquirir" esos productos.

Digo esto porque cada vez que una persona dice que quiere un reproductor, lcd, plasma ... y que entre otras cosas el uso que le va a dar es el de ver divx, es raro que no salgan uno o varios foreros recomendándole que para eso mejor que se quede con su CRT, que el escalado no hace milagros ... y en muchas ocasiones (y esto es lo que me toca la moral) con cierto tono de reproche.

La cuestión es que existen divx de muy buena calidad, y a lo mejor esos son los únicos que el forero que pregunta toma en consideración, y no entiendo por qué hay que suponer otra cosa.

Iniciado por matias_buenas

Pero es que incluso existen DVDs originales con dolby digital 5.1 que se oyen manifiestamente peor que su equivalente en VHS con dolby prologic II y mejor aún con el circle surround II ¿un ejemplo? La sirenita de Disney .

Pues sí, y también existen DVDs originales con sonido estéreo a 192 (sobre todo en pistas dobladas), e incluso algunos mono, pero eso ya no tiene nada que ver con ripeos. Y además ahí no hay solución posible, o tragas con eso o no ves la película (o la ves en VHS ...)

Saludos.

Iniciado por jmml

a mí es que el asunto de gastarse el dinero en un escalador que hace lo mismo que el panel para arreglar una porquería de original (porque de una porquería debe de tratarse cuando hay tanta necesidad de arreglarlo)...

No hay peor ciego que el que no quiere ver... lo que ya se ha escrito hasta el hartazgo. Dar por hecho que reescalar un divx, xvid, o similar es "arreglar una porquería" es sencillamente un error.

Hay archivos divx de una gran calidad tanto de imagen como de sonido. En unos casos algo inferior a la del DVD, en otros indistinguible, y en otros me atrevo a afirmar que quizá incluso superior. Las distintas variantes del mpeg4 aprovechan el bitrate mucho mejor que el mpeg2, por lo que si el origen del ripeo es por ejemplo un BD en el que se ha digitalizado desde un master mejor incluso que el que sirvió para el DVD, y el bitrate es generoso (ocupando aún así menos que el DVD), el resultado es un archivo SD que puede llegar a ser incluso de más calidad que el propio DVD de la película.

Puedes decir que todo lo que no sea HD es una porquería (sería una opinión que entendería aunque no compartiría), e incluso puedes decir que no estás dispuesto a usar como fuente nada que no sea un DVD o un BD original, pero decir sin más que un divx es "una porquería" es una estu... un error de bulto (uuuy, casi ).

Saludos.

Iniciado por logan_1974

No hay peor ciego que el que no quiere ver...

Estoy de acuerdo y te diré por qué .

Iniciado por logan_1974

Dar por hecho que reescalar un divx, xvid, o similar es "arreglar una porquería" es sencillamente un error.

No es eso : lo que se trata de arreglar es un archivo en origen de mala calidad y por muy bien ripeado que esté un archivo en internet, proviene de un original y como mucho es igual a dicho original NUNCA mejor .

Iniciado por logan_1974

Las distintas variantes del mpeg4 aprovechan el bitrate mucho mejor que el mpeg2,

Cierto de nuevo

Pero respecto a los ripeos de HD, hay mucho de que hablar .

En primer lugar, no existe ningún master HD de ninguna película hasta, si no me falla la memoria, 1997, por la sencilla razón de que no se había inventado (el betacam HD cam salió al mercado dicho año a nivel profesional) salvo algunas honrosas excepciones como el concierto de Genesis grabado en Wembley en 1987, el de Sting "Bring of the night" y alguna cosa experimental, de modo que cualquier ripeo procede de, como mucho, un Betacam Digital .

Todo master HD de pelis anteriores se ha hecho con posterioridad haciendo un telecine nuevo normalmente sacado del internegativo y eso es muy muy raro que llegue a filtrarse a la red por el control que existe sobre el mismo, ya que si se pilla al que lo colgó, lo cual es posible y ya ha pasado, va a prisión muuuuchos años (más en Estados Unidos). Por supuesto que lo nuevo o lo nuevo hecho con tecnología digital, lo normal es que ya exista en origen un master HD .

Adonde quiero llegar, es que más de un supuesto HD colgado de la red, que,dicho sea de paso, se ven muy bien, proceden de una copia de una copia de vete a saber cuantas copias de su master SD "inflado" a HD pero visionado y comparado con su original, no le llega a la altura de los zapatos. Y lo sé porque los he visto comparados y el original va a 2K o 4K . Ah, y una copia digital de un master de cuarta generación, ya no permite su inflado, lo que permite saber si cuando uno compra los derechos, el material master que te entregan es de buena calidad o no .

Saludos.

no doy credito a lo que e leido en ese hilo,asi que voy a ser claro

no se pueden responder todas las preguntas por muchas veces se hace la misa 50 veces,,si yo quiero saber si un ampli marantz 5003 va a 6 u 8 ohmios no habro un hilo en un foro,cogo a sam google y en la pagina de marantz u otras ahi esta el tema,y para el que no lo sepa ,aqui hay un buscador muy hermoso

tema matias:compañero pe1976,yo de ti intentaria aprender de gente como matias ,lucky,curtis ,sanco,fender,acting etc(soys muchos para nombraros a todos los cuales saben un huevo en tema de video y audio,los demas estamos aqui para intentar algun dia llegar a su nivel,asi que no entiendo tus criticas ,y que nadie se engañe,creo que los que visitamos los foros de este gremio lo hacemos por que nos gusta el mundillo este,no por que nos paguen o nos manden un jamon de bellota por navidad,y ya decir tambien que la mayoria tenemos un trabajo y una familia que estan por delante de cualquier foro,aqui nos fustigamos en nuestro ratos libres, que muchas veces por desgracia no son muchos

al tema divx--intentar ver calidad en un archivo divx de internet en una pantalla full hd es tema para ir a psiquiatria,y si se intenta escalar pues mas ,tanto una señal tdt como un dvd por muy bueno que sea el scaling,no va a covertir la señal tdt en alta definicion ni un dvd en bluray ,eso si esta mas que demostrado,por supuesto cada uno se puede montar su pelicula particular como mas le guste

Vamos a ver. En el mercado existen BDs, de calidad muy superior al DVD correspondiente, ¿cierto? Luego un ripeo con reescalado a SD de un BD puede llegar a ser mejor que el DVD original equivalente. Cierto, no partes del primer original digitalizado desde el negativo, pero utilzas un material de partida mejor que el DVD, y un codec mejor que el del dvd. Así que, es posible, que el divx resultante sea mejor que el DVD. Otra cosa es que sea fácil, o habitual, ya que efectivamente comprimir algo a partir de algo ya comprimido no es como hacerlo desde el master digital, pero eso no significa que el resultado tenga que ser necesariamente peor que el DVD.

Y en algunos casos incluso la digitalización se ha hecho de nuevo, recuerdo por ejemplo un artículo sobre la reedición de las películas de 007 en BD en que este era el caso. No hace falta tener acceso al nuevo master digital, el BD que se comercializa ya incorpora esas mejoras. Así que volvemos de nuevo al párrafo anterior, pero con un BD de partida incluso mejor.

Y me da igual si el master es digital, o se saca del negativo, ya que a estos efectos, la misma calidad de partida o falta de la misma, la tendrá el BD del que partas. Y si el BD se ha hecho a partir de un master HD (obtenido de una forma o de otra), mejor que el que en su dia se uso para el DVD, pues la diferencia esta clara.

Obviamente en ningun momento he hablado de que uno pueda irse a emule y bajarse el master HD de ninguna peli para recomprimirlo (que la verdad, aunque se pudiera tardaría la misma vida en bajar), ni de que quien cuelgue por ahi el HDrip lo haya sacado del master.

Saludos.

Iniciado por remitente

tanto una señal tdt como un dvd por muy bueno que sea el scaling,no va a covertir la señal tdt en alta definicion ni un dvd en bluray ,eso si esta mas que demostrado

Ni nadie ha dicho aquí tal cosa.

Lo que se pregunta es si partiendo de un DVD, o un divx, con un buen reescalado, se puede conseguir una mejora de calidad apreciable. Y la respuesta es sí (salvo que el divx sea malo, de un screener no se va a sacar nada bueno reescalando).

Y lo que también se pregunta, es si el reescalado que da un DVD "barato" es mejor que el del TV (en mi caso, reescalando por soft con el portatil, claramente sí es mejor que el de mi TV).

Iniciado por logan_1974

Lo que se pregunta es si partiendo de un DVD, o un divx, con un buen reescalado, se puede conseguir una mejora de calidad apreciable. Y la respuesta es sí (salvo que el divx sea malo, de un screener no se va a sacar nada bueno reescalando)

Esto es.

Vamos a ver, como todos sabemos escalar la imagen es inventar los píxeles que faltan desde la resolución del soporte que estemos reproduciendo a la nativa de un visualizador o en su caso a las convencionales: 720p, 1080i o 1080p.

Por supuesto cuanto mejor es el chip mejor hará su trabajo (y más caro es), pero su trabjo es fabricar píxeles (desde los ya existentes), no modificarlos. Lo que quiero decir que a peor calidad del original el escalado es una mala solución ya que solo haremos que todos los defectos de compresión (y otros) se multipliquen por X con un resultado muy deficiente.

También es cierto que le damos una importancia tremenda a la resolución y muchas veces olvidamos otros parámetros de la imagen muy importantes o a otros procesados, por ejemplo el desentralazado ... puede ser que se escale pasablemente y que se desentrelace de pena.

No seré yo el que diga que si se hace un ripeo con tranquilidad y sabiendo lo que se hace se pueden conseguir muy buenos resultados, pero hay que reconocer que otros famosos Divx de esos que circulan por el eter, la mayoría de las veces son de una calidad ínfima y por lo tanto aplicarles un escalado de imagen es como poner una lupa en un grano con pus.

Una prueba más que evidente de los inconvenientes del escaldo es el inevitable que hace todo panel con la TDT, al ser una señal hipercomprimida y mala la vemos en un panel Full HD ... como el culo, por más que nos empeñemos. De tal manera que la evidencia es la evidencia y esa misma señal se ve mejor en un CRT e incluso en un panel de resolución 800X600 que obviamente se adpata mejor a la resolución de la emisión.

Y es que hay una cosa que olvidamos ... siempre ... los visualizadores HD están pensados y verdaderamente lucen y se les saca partido con material HD lo otro es contentarse con cualquier cosa.

Saludos.

Iniciado por logan_1974

Lo que se pregunta es si partiendo de un DVD, o un divx, con un buen reescalado, se puede conseguir una mejora de calidad apreciable. Y la respuesta es sí (salvo que el divx sea malo, de un screener no se va a sacar nada bueno reescalando).


Y lo que también se pregunta, es si el reescalado que da un DVD "barato" es mejor que el del TV (en mi caso, reescalando por soft con el portatil, claramente sí es mejor que el de mi TV).

el problema aqui es que para ver esa "mejora" ay que irse a aparatos con chips reon,realta,gennun , la ps3 con su chip cell o el dvd oppo 983 con su chip abt,pero estos aparatos no cuestan precisamente 100 euros



si por barato entendemos dvds tipo suntech,beko,airis etc,yo prefiero el escalado de una pana pz 800, o una samsung led