DVD de referencia para probar tu pantalla

Iniciado por cesarion

En resumen: ¿qué hace una TV 1080 con una señal TDT de 720?

Crea las lineas que le faltan para adaptar la señal que le llega de la fuente(pero el proceso no es igual que si le llega una señal en formato entrelazado sea 576i o1080i)lo que te menciona la pantalla es la resolucion de la señal que le entra a la pantalla,la que ella muestra siempre sera igual

Ok, entonces entiendo que en una TV Full HD siempre se verán los contenidos a 1080 líneas. Vaya, que escala todo lo que le llega para mostrar 1080 líneas y no hace como cuando cambias la resolución de un monitor de ordenador, que te permite cambiar la resolución. Es que de mano pensaba que la TV tenía varios modos y ajustaba su resolución al tamaño más adecuado.

Entonces va mi siguiente pregunta. Si tengo un reproductor que permite elegir distintas resoluciones, ¿qué hace exactamente al cambiar esos parámetros? Lo digo porque por ejemplo en el WD, se puede cambiar la resolución, y al ir cambiándola los menús se ven más grandes o más pequeños, vamos, como lo que comento del monitor de ordenador.

¿Es entonces el reproductor el que genera la señal que le llega a la TV y este simplemente la muestra, escalando siempre a 1080p? Si esto es así, supongo que sería muy interesante saber si escala mejor el reproductor o la TV, ya que si el repro es malo, lo suyo sería dejar la resolución adaptada al vídeo que va a emitir y dejar que la TV haga el trabajo. Y si es bueno, dejarlo a 1080p y que la TV no haga nada. ¿Voy bien encaminado o estoy diciendo alguna barbaridad? Yo tengo mi WD configurado a 1080p 24 Hz y puedo cambiar los Hz en función del vídeo.

Iniciado por cesarion

Es que sejo no es lo mismo,no son dos archivos identicos uno esta a 1080 y se envia de esa manera a la pantalla y el otro tiene que tener un procesado previo por parte de la fuente,el resultado es diferente,eso suponiendo que los dos sean archivos originales y ambos sean sacados del master a 4k si se hizo de la misma manera la resolucion del 1080 hara que muestre mas detalle.De todas formas que yo sepa nadie ha dicho que sea una diferencia mega chachi ni nada por el estilo.

Si esas diferencias son grandes o no depende en primer lugar de la calidad del chip de la fuente y en segundo lugar de que tu pantalla pueda mostrar ese detalle extra(una ready no puede)y por supuesto de que tu estes lo suficientemente cerca para apreciarlo,aunque como comentamos antes hoy en dia la principal diferencia entre una ready y una full no es la resolucion.

En cuanto al primer caso que te he citado el del BD enviado a la pantalla en su resolucion nativa o a 720 te sorprenderia la diferencia visual de detalle que se pierde con el downscaling por la fuente y el posterior escalado por la pantalla.

Navone haz la prueba con el spears and munsil con uno de los menus(donde halla detalle pequeño como texto es mas facil de ver)envialo a 720p y posteriormente a su resolucion nativa 1080p y nos comentas si la diferencia es pequeña o grande.

Oído cocina

PD: Realizada la prueba, la verdad es que la diferencia es muy poca. Las letras de los menús se notan un poco menos perfiladas pero la verdad es que tienes que fijarte para notarlo, aunque como ya estás avisado ves lo ves. He testeado con el resto de la familia y no veían diferencias sustanciales. He pasado otros susceptibles de apreciarlo con unos resultados similares.

Como ya comenté antes sobre TVE HD cuando emitían a 1080i la diferencia se aprecia respecto a 720p, no es sustancial, pero existe. Y repito, ojalá el resto de cadenas emitieran igual.

Para que veas que depende de la pantalla(o del downscaling de la fuente)en el caso de mi kuro la diferencia entre la señal nativa a 1080p y la enviada a 720p es muy clara en cuanto a nitidez.

¿Es entonces el reproductor el que genera la señal que le llega a la TV y este simplemente la muestra, escalando siempre a 1080p? Si esto es así, supongo que sería muy interesante saber si escala mejor el reproductor o la TV, ya que si el repro es malo, lo suyo sería dejar la resolución adaptada al vídeo que va a emitir y dejar que la TV haga el trabajo. Y si es bueno, dejarlo a 1080p y que la TV no haga nada. ¿Voy bien encaminado o estoy diciendo alguna barbaridad?

De barbaridad nada,todo correctisimo,de hecho existen discos de prueba para comprobar tanto el desentrelazado como el escalado(que son dos procesos distintos)que te permiten tomar esa decision,pero como regla general,un reproductor de la misma gama(incluso en ciertos csos de gama inferior)va a realizar el proceso mejor que la pantalla,ademas incluso en caso de igualdad,la posiblilidad del maping 1:1 hace que sea mejor enviar a la pantalla la imagen ya adaptada a su resolucion.

De todas formas los buenos reproductores(caso de los oppo)tienen un modo source direct que envia cada formato que reproduzcan sin procesar en su resolucion original(solo cambiaran el submuestreo de chroma)es un modo especialmente pensado para el que trabaje con un videoprocesador en la cadena de la señal,ya que este sera el encargado de realizar esas funciones de desentrelazado y escalado,para despues enviar la imagen en la resolucion nativa de la pantalla.

Iniciado por navone

Oído cocina

PD: Realizada la prueba, la verdad es que la diferencia es muy poca. Las letras de los menús se notan un poco menos perfiladas pero la verdad es que tienes que fijarte para notarlo, aunque como ya estás avisado ves lo ves. He testeado con el resto de la familia y no veían diferencias sustanciales. He pasado otros susceptibles de apreciarlo con unos resultados similares.

Como ya comenté antes sobre TVE HD cuando emitían a 1080i la diferencia se aprecia respecto a 720p, no es sustancial, pero existe. Y repito, ojalá el resto de cadenas emitieran igual.

Disculpa, ¿y si le subes un poco la nitidez al 720p? Anda por fa, y luego me cuentas..., anda, por fa..., tú hazlo, hazlo, y luego vuelve a preguntar a la familia...

Saludos.

Uno de los problemas del escalado es que suele crea doble contorno,con lo cual subir la nitidez no suele ser demasiado buena solucion.

Iniciado por sejozeravla

Disculpa, ¿y si le subes un poco la nitidez al 720p? Anda por fa, y luego me cuentas..., anda, por fa..., tú hazlo, hazlo, y luego vuelve a preguntar a la familia...

Saludos.

Pues subiendo la nitidez a tope (en la prueba anterior estaba en 5/10) se perfilan mejor las imágenes (obviamente) pero tampoco se crea un doble perfil tan apreciable, como apunta Cesarion. Incluso he probado a pasarle el test de los dientes de sierra que cuenta con números pequeños y bien marcados y no hay problema con su visionado. En los números, porque los dientes se ven claros tanto en el ciriculo como en la barra móvil.

Como se ha apuntado en ocasiones, la electrónica de las pantallas juega un papel muy importante, por no decir esencial. Kyoku ya ha comentado en varias ocasiones (y yo lo he comprobado) que la señal SD en la VT30 es acojonante, ya en la V20 me parece estar a un nivel como pocas.

La verdad es que es asi la electronica marca la diferencia,en la kuro por ejemplo el doble contorno del escalado es muy claro.

De todas formas el patron para ajustar la nitidez en el spears and munsil es muy bueno(para mi el mejor) puedes incluso comprobar si el valor resultante es el mismo para la señal a 1080p y si la envias a 720p,eso si ten en cuenta que el ajuste hay que hacerlo no en la posicion de visionado sino muy cerca para apreciar en cuanto aparece el perfilado,ya que de lo que se trata es de no añadir ruido de alta frecuencia a la señal.

Iniciado por cesarion

La verdad es que es asi la electronica marca la diferencia,en la kuro por ejemplo el doble contorno del escalado es muy claro.

De todas formas el patron para ajustar la nitidez en el spears and munsil es muy bueno(para mi el mejor) puedes incluso comprobar si el valor resultante es el mismo para la señal a 1080p y si la envias a 720p,eso si ten en cuenta que el ajuste hay que hacerlo no en la posicion de visionado sino muy cerca para apreciar en cuanto aparece el perfilado,ya que de
lo que se trata es de no añadir ruido de alta frecuencia a la señal.

Probaré por la noche y os contesto.

Iniciado por navone

Pues subiendo la nitidez a tope (en la prueba anterior estaba en 5/10) se perfilan mejor las imágenes (obviamente) pero tampoco se crea un doble perfil tan apreciable, como apunta Cesarion. Incluso he probado a pasarle el test de los dientes de sierra que cuenta con número pequeños y bien marcados y no hay problema con su visionado. Como se ha apuntado en ocasiones, la electrónica de las pantallas juega un papel muy importante, por no decir esencial. Kyoku ya ha comentado en varias ocasiones (y yo lo he comprobado) que la señal SD en la VT30 es acojonante, ya en la V20 me parece estar a un nivel como pocas.

Insisto, la mayoría del personal NO tiene optimizado el control de la nitidez y está perdiendo un montón de detalles en sus videos por dejarlo con una nitidez Standar.

Al menos en todas las Ready que he probado eso es así... (Y, por supuesto, ¡¡¡sin perfilación!!!)

Saludos

Iniciado por sejozeravla

Insisto, la mayoría del personal NO tiene optimizado el control de la nitidez y está perdiendo un montón de detalles en sus videos por dejarlo con una nitidez Standar.

Al menos en todas las Ready que he probado eso es así... (Y, por supuesto, ¡¡¡sin perfilación!!!)

Saludos

Cuando digo "mejor perfilado" me refiero a evitar ese emborronamiento que provoca una falta de nitidez y que en los bordes es más acusado y visible, por supuesto que en vídeo real se aprecia una sensación de imagen "más límpia".

Iniciado por sejozeravla

Insisto, la mayoría del personal NO tiene optimizado el control de la nitidez y está perdiendo un montón de detalles en sus videos por dejarlo con una nitidez Standar.

Al menos en todas las Ready que he probado eso es así... (Y, por supuesto, ¡¡¡sin perfilación!!!)

Saludos

¿A cuánto recomiendas ajustar la nitidez? Si tu TV tiene 10 puntos, ¿hacia dónde te parece que suele ir mejor? Veo que por defecto viene a la mitad, y en lo poco que he leído sobre calibración, recomiendan ajustarlo al valor lo más bajo posible.

La gente tiende a asimilar una imagen mas perfilada o definida,con una mejor imagen pero eso no es asi(en cuanto a respeto al original)

Dejando de lado la TDT,ya que cada cadena emite como le da la gana tambien en parametros de realce de bordes.Hablando de discos opticos(es decir contenido adecuado a normas)el ajuste de la nitidez hay que hacerlo con un patron dedicado y ajustarla hasta el punto que el ruido de alta frecuencia(ese perfilado añadido)aparece en las barras mas finas,lo propio en nuestras pantallas es ajustarlo con un patron de la resolucion nativa de la pantalla,y otro escalado por la fuente o la pantalla(la que sea que uses para escalar el contenido de los dvd)para comprobar que el escalado no hace que esa "imagen de mas"aparece antes.

La realidad es que ese control(por lo que yo se)ni siquiera deberia estar disponible actualmente en nuestras pantallas y el jugar con el dependiendo del contenido(ojo,hablando de formatos cerrados DVD o BD)es lo mismo que subir o bajar el control color,un error.


La posicion numerica correcta del control de nitidez dependera de la pantalla,en la mia en un rango de -15 a 15 la posicion con material BD es -10 en el modo de imagen mas nitida,hay casos en los que el control practicamente no afecta a la imagen o alguno en el que incluso bajando al minimo el control la pantalla sigue mostrando un realce de bordes artificial.

Iniciado por cesarion

La verdad es que es asi la electronica marca la diferencia,en la kuro por ejemplo el doble contorno del escalado es muy claro.

De todas formas el patron para ajustar la nitidez en el spears and munsil es muy bueno(para mi el mejor) puedes incluso comprobar si el valor resultante es el mismo para la señal a 1080p y si la envias a 720p,eso si ten en cuenta que el ajuste hay que hacerlo no en la posicion de visionado sino muy cerca para apreciar en cuanto aparece el perfilado,ya que de lo que se trata es de no añadir ruido de alta frecuencia a la señal.

Practicamente no hay diferencia entre meterle la señal del patrón a 720p y 1080p, en ambas con poner la nitidez a 5/10 se consiguen los mejores resultados.
Cada vez confirmo más que esta V20 con los valores de fábrica es muy, muy complicado mejorarla. Visto lo visto este año, cada vez me alegro más no haber esperado, lo único pena de pulgadas.

Iniciado por navone

Cada vez confirmo más que esta V20 con los valores de fábrica es muy, muy complicado mejorarla.

Así es, +1