Los Plasmas defraudan en la tienda. Y en casa?

Iniciado por SweetBellic

lo ultimo que quiero es cabrear a nadie, solo opino de lo que e visto ya se que la V10 con un HD y bien calibrada ganara mas, pero al lado tenia otra tele LCD y se veia mejor con la misma cadena, ya no entro en LED.

Pero es que lo que quiero explicarte es que tu idea está equivocada:
Tu piensas, corrígeme si me equivoco, que si la v10 se ve así, digamos, a pelo, no puede ser que mejore tanto para igualar lo que tu has visto en led hd, pero amigo mío estas muy muy confundido, una v10 con hd y simplemente poniéndola con el modo thx te hará caer la baba, la escala de grises que tiene son acojonantes, el contraste bestial, y si, los lcd led se ven muy bien pero o bien te vas por una gama alta (un 50% más caros que la v10) o no le llegan a la suela de los zapatos a la v10 porque por ejemplo el contraste lo consiguen muchas de ellas a costa de cargarse definición en zonas oscuras con lo que tendrás unos negros acojonantes pero no sabrás distinguir si el traje es negro o tiene unas finas rayas. Por no mencionarte el ángulo de visión, el tiempo de respuesta y la fiabilidad de una tecnología consolidada contra una incipiente como es la led, en la que la serie v arrasa a cualquier led de su mismo precio.

En cuanto a lo que has visto en el visionado de la tdt(donde hasta los forofos del lcd reconocen que para fuentes de definición estandar mejor plasma), decirte que yo en casa soy capaz de hacer que se vea horroroso solo con darle unos toques al contraste o al brillo con lo que no es definitorio, lo suyo es que un día te pasees por los foros de la v10, veas los parámetros teóricos para una visualización correcta y al dependiente le digas. "Sería usted tan amable de dejarme el mando de esta tele para trastear un poco con ella" y entonces si puedes hacerte una idea aproximada.
De paso si te pueden poner un blu-ray y puedes hacer lo mismo, pues ya verás que las led no son inalcanzables, y todo esto a sabiendas que los plasmas donde más lucen es en casa con la iluminación normal de un hogar (no es necesario verlas a oscuras ni mucho menos) donde también debes de saber que reflejan menos que una de tubo y, ojo a este dato, menos que una samsung led, como puedes comprobar en este foro americano donde la comparan a una serie g de panasonic, que es inferior a la v http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...1127577&page=4

Bueno y ya paro que parece que soy accionista de panasonic.
Amigo, lo que tienes que hacer antes de comprar es leer estes foros, separando la paja del grano en la medida de lo que puedas, para por lo menos saber la teoría, y luego ir a las clases prácticas (eso si, en igualdad de condiciones y de una duración suficiente) que van a ser las que te decanten, pero, no te creas nada de lo que te dicen los vendedores que la mayoría no tienen ni idea, y descarta los fantasmas del plasma que ya están todos más que superados (me estoy refiriendo al consumo, duración, quemados...)
Un saludo

bueno yo no lo llamaria fantasmas, de consumo consume mucho mas que un LED, de duracion no digo nada, pero los quemados estan, sino porque todas las demos que e visto sobre la V10 no aconsejan jugar muchas horas?? y en algunas especifica NO PONER EL PC ... no esque vaya a poner el PC pero si el rio suena,,,,

en ningun momento e dicho que una serie led de samsung sea mejor que la V10. al contrario. pero que la impresion en tienda fue acojonante.... vamos cualquiera que no sepa mucho de teles o que sepa algo, se compraria la LED de samsung.

puntos a favor para comprarme la V10.

-todos hablan bien de ella.

-pulgadas perfectas 50" (samsung salto de 46 a 55)

- precio 1600 vs 2500 55b7020.


puntos negativos.

- te vas a comprar un plasma??? (tener la impresion que me compro algo anticuado)

- diseño anticuado grande por no hablar de quien diseño ese mando... pordios a la hoguera yaaaa!!!!

- primera impresion mala.

- 10 años con samsung en casa y toda la famili encantada.

Iniciado por Neverlan

Yo tengo plasma, y a mi no me ha defraudado, lo veo con luz y sin luz, y siempre lo veo bien, pero en la tiniebla de la noche con una luz suave en el comedor se ve de miedo.

saludos

Pues ya somos dos.

A mí lo que me defrauda es leer tantas pamplinas...


"Que millones de moscas coman mierda no significa que la mierda está buena"..

Pues yo después de llevar ya 3 años con mi pana de plasma si hoy tuviera que cambiar de tele sin dudarlo iba a por otro plasma.

Para casita es la caña, y que no me convenzan con el LCD porque es mejor que un plasma...cuando le digo a alguien que me lo justifique me dice: "Pues porque es mejor...".
Bueno y si nos vamos a las horas de vidas, que si el gas se acaba, me parece lamentable que hablen esas pamplinas.

Que los LCD tambien se rompen, ¿a nadie se le ha ido el inverter? Pues yo ya he visto reparar unos pocos con el dichoso aparatito.

Y los quemados del plasma con unos cuidados mínimos se evitan, yo le meto a mi pana tutes de 360 y nada de nada.

Amigos y familiares mios que iban a comprarse un LCD, después de venir a casa y ver mi plasma al final han comprado plasma.

No soporto los colores del LCD y que me lloren los ojos cuando lo veo. El plasma es más natural.

Eso sí, que cada uno se compre lo que le guste o lo que necesite y todos tan contentos.

Saludos.

Iniciado por SweetBellic

bueno yo no lo llamaria fantasmas, de consumo consume mucho mas que un LED, de duracion no digo nada, pero los quemados estan, sino porque todas las demos que e visto sobre la V10 no aconsejan jugar muchas horas?? y en algunas especifica NO PONER EL PC ... no esque vaya a poner el PC pero si el rio suena,,,,

en ningun momento e dicho que una serie led de samsung sea mejor que la V10. al contrario. pero que la impresion en tienda fue acojonante.... vamos cualquiera que no sepa mucho de teles o que sepa algo, se compraria la LED de samsung.

puntos a favor para comprarme la V10.

-todos hablan bien de ella.

-pulgadas perfectas 50" (samsung salto de 46 a 55)

- precio 1600 vs 2500 55b7020.


puntos negativos.

- te vas a comprar un plasma??? (tener la impresion que me compro algo anticuado)

- diseño anticuado grande por no hablar de quien diseño ese mando... pordios a la hoguera yaaaa!!!!

- primera impresion mala.

- 10 años con samsung en casa y toda la famili encantada.

Haz lo que veas porque si me argumentas no puedes comprar un plasma porque te suena a anticuado apaga y vámonos, TIENES QUE COMPRAR LO QUE MEJOR SE VEA HOY POR EL PRECIO QUE QUIERES GASTAR , mañana Dios dirá, como si dentro de dos años ya no fabrican más plasmas, y a ti que más te da, habrás comprado lo que mejor se veía en ese momento y punto.

En cuanto al consumo decirte que si ves la tele unas 5 horas al día el consumo anual de una v10 de 50 pulgadas estaría sobre los 60 o 70 euros. Ahora ponle que una led consuma la mitad (siendo generosos) y tienes un gran ahorro anual de unos 30 euros entre led y plasma, ahora fíjate en la diferencia de precio y tachaaaaaan, la led la tendrás amortizada en unos 30 años. Si no me crees cógete un lapiz y un papel y echa tu mismo las cuentas.

Y por último si le das importancia a tu primera impresión que ha sido en un centro comercial donde tenían a la tele abandonada en una esquina y con un poco de tdt configurada sabe Dios como, comparada con unas led que estaban en una sala dedicada y en HD, apaga y vámonos.

Lo dicho, haz lo que quieras con tu dinero pero, por tu bien te pediría que valorases las cosas equitativamente y vieses una v10 como dios manda, y luego hablamos.

Algo muy curioso que pasa en este tipo de debate plasma/lcd es lo siguiente....

Cuando alguien opina que le gusta más como se ve un plasma, nadie cuestiona su opinión..., se esté o no de acuerdo con ella. Es decir, a mi me puede gustar más como se ve un LCD, pero me parece igual de "acertada" la opinión de alguien que diga que le gusta más el plasma.

Sin embargo y en general, cuando alguien opina que le gusta más como se ve un LCD...., "con la Iglesia hemos topado, compañero". Esa opinión o no es aceptable, o al menos es cuestionable.



Saludos.

Es la eterna pregunta: plasma o lcd.

Yo, después de más de 7 años rodeado de teles, sigo pensando en que el plasma es una venta segura. El cliente nunca vendrá a devolverte un plasma. En cambio sí que han devuelto lcds que en casa se veían fatal.

Quieres colores e imágenes reales? Plasma.
Quieres colores chillones con 2, 3 o 5 millones de contraste y 200Hz con un movimiento artificial? LCD.

Para gustos, colores. A mi me puede gustar el rojo y a otra persona el verde... Hay que elegir la que más os guste independientemente de lo que pongan en las pegatinas o lo que os pueda decir cualquier vendedor o amigo.

No os fieis de como se ven en las tiendas que luego en casa la cosa cambia a favor del plasma Es solo mi opinión.

Saludos.

Iniciado por atilaxxx

.................En realidad, ocurre esto:....

No se que tienes en contra de los plasmas y porque siempre pones post de propaganda de LG...

Ese estudio es diferente según quien lo haga, curiosanmente los estudios hechos por Pioneer y Panasonic apuntan todo lo contrario.

Si el Pioneer KRP500 es la referencia en cualquier review por algo será.

El color del LCD puede que impresione mas, pero es menos realista y menos natural.

Saludos

Iniciado por Cap_Hook

Algo muy curioso que pasa en este tipo de debate plasma/lcd es lo siguiente....

Cuando alguien opina que le gusta más como se ve un plasma, nadie cuestiona su opinión..., se esté o no de acuerdo con ella. Es decir, a mi me puede gustar más como se ve un LCD, pero me parece igual de "acertada" la opinión de alguien que diga que le gusta más el plasma.

Sin embargo y en general, cuando alguien opina que le gusta más como se ve un LCD...., "con la Iglesia hemos topado, compañero". Esa opinión o no es aceptable, o al menos es cuestionable.



Saludos.

Lo que pasa es que no se cuestiona la opinión (lo que a cada uno le gusta es lo que le gusta, eso es irrebatible), sino los argumentos. Si recomiendas LCD porque a tu gusto se ve mejor, porque valoras más el "sharpness" (no se me ocurre ningún equivalente en español para este término) que la fluidez en imágenes en movimiento, o porque vas a usar el TV para internetear y tal, pues me parece estupendo.

Pero si lo unico que puedes argumentar es que lcd es mejor porque se vende mas, o que plasma suena a antiguo, eso no es que sea cuestionable, es que HAY que cuestionarlo...

Es como el que se compra un coche diesel porque "es lo que se compra todo el mundo", que es lo que ha pasado estos últimos años. Pues claro, ahora te encuentras con un monton de gente que se ha comprado un diesel y no sabe para que, porque le hce 5000 km al año, y el coche se caera de viejo con 50000 km, y ha pagado medio kilo de mas para nada...

En TVs, en coches, en informatica, y en todo, uno debe saber qué se compra y para qué, sino está tirando el dinero y encima es probable que no quede satisfecho con su compra.

Dejo claro desde el primer momento que voy a hablar generalizando, que ya sé que luego hay casos concretos que difieren.

Mi opinión es que la gran mayoría de la gente, de los cuales el 99% no entran en foros de este tipo, no saben apreciar (o ni se molestan en fijarse o pensarlo) temas como el contraste de una tele, la naturalidad de los colores, la fluidez de los movimientos, etc.

¿Por qué prefieren los LCD? Mi sensación es que van a la tienda y de primeras les llama la atención el colorido más vivo (y menos real) de las LCD (generalizando nuevamente, esta vez sobre teles). Y sinceramente creo que es el principal motivo.

Un ejemplo, el otro día puse a mi abuela frente a mi G10 y frente a una LG Scarlett (de la primera generación que ya tiene un tiempo). Le pregunté cual se veía mejor y me dijo que la LG porque tenía mejor colorido, cuando yo estaba viendo colores quemados e irreales, ropas sin texturas y un montón de cosas más que si se lo explico igual me manda al carajo.

Pues ale, una opinión más.

Algo muy curioso que pasa en este tipo de debate plasma/lcd es lo siguiente....

Cuando alguien opina que le gusta más como se ve un plasma, nadie cuestiona su opinión..., se esté o no de acuerdo con ella. Es decir, a mi me puede gustar más como se ve un LCD, pero me parece igual de "acertada" la opinión de alguien que diga que le gusta más el plasma.

Sin embargo y en general, cuando alguien opina que le gusta más como se ve un LCD...., "con la Iglesia hemos topado, compañero". Esa opinión o no es aceptable, o al menos es cuestionable.

+1, 2, 3, 4..........

Pero si lo unico que puedes argumentar es que lcd es mejor porque se vende mas, o que plasma suena a antiguo, eso no es que sea cuestionable, es que HAY que cuestionarlo...

Por supuesto eso no son argumentos de peso en absoluto.

Seguimos....

Tampoco en mi opinión son argumentos de peso toda la retahíla habitual de TOPICAZOS "anti LCD" que emplean algunos (recalco el algunos en negrita porque no generalizo en absoluto) usuarios de plasma:

.- Colores "poco naturales" "saturados" "chillones"y similares. FALSO con una buena calibración en un buen LCD clavas (o casi) el D6500 a nada que te lo propongas. Puedes "apagar/suavizar" los colores lo que te apetezca (ver cualquier review de un buen LCD actual).

.- Sin escala de grises, sin detalle en sombra (lo mismo que lo anterior, entre otras cosas para eso tenemos el control de gamma.)

- "Los negros son grises" por fortuna esto ya va cayendo en desuso (ahora ha sido convenientemente sustituido por el punto "2" "negros sin detalle" y similares (nuevamente depende también de la calidad de la fuente y de que te molestes un poquito en calibrarla y no te conformes con la calibración que viene por defecto de fabrica)

.- fluidez de movimiento, blurr etc, etc..... Depende de la fuente y no de la velocidad de respuesta (hablo de un LCD moderno). No lo digo (mis ojos si) lo dice gente como David Katzmaier

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10020262-1.html

Incluso el mismísimo y recordado (menudas risas ) Dr. Raymond Soneira (encima la review es sobre modelos de hace dos años +-)

http://www.extremetech.com/article2/...2356393,00.asp

Eso si en los tests de resolución en movimiento los LCD quedan fatal (particularmente en el que esta diseñado por un consorcio de fabricantes de plasma ).

Suerte que los humanos en condiciones "reales" no son capaces de apreciar, esta mala gestión, es decir, a efectos prácticos, lo que percibimos (salvo que seas un mutante con super poderes) no tiene ninguna consecuencia negativa a la hora de percibir "detalles en movimiento" (por mucho que algunos se empeñen en afirmar lo contrario).

A esto añadir reviews de los mejores modelos de LCD. De motion blurr, "mala gestión de movimientos" y demás. nada de nada. Con fuentes de escasa calidad, mala compresión si, lo mismo que en un plasma.

Que en un gran centro comercial, cadena de tiendas etc, etc, puedan "engañar" a algunos clientes, puede ser..... pero y las miles y de personas que pululan por foros de todo el mundo? gente que se informa, que "investiga" que se estruja el bolo para maximizar su compra (todo esto cuesta un dineral).

Somos todos tan tontos y estamos tan mal informados o nos sobra el dinero y encima nos gusta tirarlo, como para gastarnos bastante más comprando un LCD en vez de un plasma?

Tendremos nuestros motivos (no es un secreto que sale más caro) lo mismo que los suyos los que prefieren un plasma, pero vale ya de caer siempre en los mismos topicazos por favor.....

Aspectos a mi juicio negativos y a mejorar de los LCD:

.- Angulo de visión, es cierto que según te vas apartando del centro de la pantalla, los colores, contraste van clareando. Cada uno le asignará X valor a esta deficiencia.

.- Precio: comparativamente más caros pulgada por pulgada que los plasma

.- Interpoladores: Para quien guste de su uso (yo no lo tengo del todo claro "ni si ni no") una mayor capacidad de procesado que termine con algunos "artefactos" que pueden producirse en determinadas situaciones muy puntuales. (en valores mínimos prácticamente inapreciables en los mejores modelos).

TODO es mejorable y que tecnología no lo es?

NO. La tecnología LCD no es perfecta pero para algunos es lo suficientemente buena como para que nos compense gastar "un disparate"en un bicho de estos y ni somos moscas ni nos gusta la mierda

Con lo sencillo que es defender una tecnología sin machacar a otra......

BASTA YA, por favor.... no hacemos ningún favor a las personas que buscan información y que al final se van a quedar con la opinión de los "más pesados" o los que más "gritan".

No hay "mejor o peor tecnología" en esta caso, gusta más o gusta menos o se adapta mejor o peor a lo que buscamos, tan sencillo, en mi opinión como eso....

Saludos

P.d: En cualquier centro comercial la configuración de los LCD también es penosa y también lo vas a ver mucho mejor en casa porque lo vas a poder adaptar a tus condiciones de visionado (iluminación entre otras).

Iniciado por logan_1974

Lo que pasa es que no se cuestiona la opinión (lo que a cada uno le gusta es lo que le gusta, eso es irrebatible), sino los argumentos. Si recomiendas LCD porque a tu gusto se ve mejor, porque valoras más el "sharpness" (no se me ocurre ningún equivalente en español para este término) que la fluidez en imágenes en movimiento, o porque vas a usar el TV para internetear y tal, pues me parece estupendo.

Pero si lo unico que puedes argumentar es que lcd es mejor porque se vende mas, o que plasma suena a antiguo, eso no es que sea cuestionable, es que HAY que cuestionarlo...

Precísamente yo me referia a que en general se cuestiona la opinión.., en concreto la opinión de que a alguien le guste más un LCD que un plasma..., y no la opinión contraria. Nada de entrar en cuestionar argumentos.

Pongo un ejemplo...

Ante la pregunta: "¿Qué se ve mejor, un plasma o un LCD?", puede haber (y habrá) opiniones distintas..., así uno puede decir:

- "A mi particulármente me gusta más la sensación que me da el plasma, veo sus colores más naturales frente al artificialidad en el LCD, aprecio mejor fluidez en la imágen, también aprecio mejores negros, mayor detalle en sombras...."
Pues muy bien, ¿no?. Nada que objetar.., por lo menos en mi caso, y creo que también en la mayoria de casos.

Otro por el contrario puede decir:

- "A mi particulármente me gusta más la sensación que me da el LCD, veo sus colores más reales especiálmente en escenas diurnas y soleadas, aprecio ese punch de luminosidad que para mi hace que me crea lo que estoy viendo, que un día soleado se vea como yo creo que es en la realidad...., los negros los veo convincentes, en ningún caso aprecio que los negros no sean negros, igual que con los detalles en escenas oscuras....."
¿Esta opinión se "respetaria" como la anterior?...., pues por experiencia se que no, rápidamente aparecerian "topicazos" indicando que es imposible que un LCD se vea así...., por ejemplo:

- Los colores son artificiales.
- Los negros son grises.
- Los detalles son inexistentes en escenas oscuras.
- Las escenas en movimiento dejan estelas.
En general lo mismo que apuntó quemasda en el post anterior.

Muy importante apuntar que nada de entrar en que si una u otra tecnologia es mejor o peor.., simple y únicamente están en cuestión opiniones sobre gustos, sensaciones o aprecicación.

En resumidas cuentas...., OPINAR que un plasma se ve de "p... madre" (como así es reálmente), es correcto. OPINAR que un LCD se ve de "p... madre" (como así es reálmente), en general no es admisible..., y en muchos casos si se admite, es porque el usuario no sabe por donde anda..., o incluso cosas peores.

Saludos.

Iniciado por atilaxxx

! Hola !

.............A fecha de hoy, esto es una REALIDAD por pura LOGICA,.....


.......Si nos colocan un LCD y un PLASMA, juntos para verlos,
con señal HD, sin avisarnos de que son diferentes, la mayoria votará por el LCD.
..............( El LCD acapara ya más del 94% de las ventas.)


......El plasma sólo ganará si la señal es SD, ( TDT, ó DVD corrientes )
...... en una sala con iluminacion pobre.
.............( Relegando al plasma (3,9%).)


Publicado el 13-de AGOSTO -2009 por Ana Medina ( No es fabricante )

- El LCD acapara ya más del 94% de las ventas de TV, relegando al plasma (3,9%) y al tubo CRT (menos del 2%).

http://www.expansion.com/accesible/2...250198809.html

....................Saludos.

.................SOLO EXPONGO UNA REALIDAD

.............No estoy a favor de ninguna tecnologia.

.............Como podeis ver, en ningun momento digo,
.............Que una tecnologia sea mejor que otra.

.............La gente en general, no va a la tienda y compra lo primero que ve,
.............se informan,..... de vecinos, amigos y entendidos,

.............y segun las estadisticas acaban comprando......( La mayoria un LCD )

............Desde mi punto de vista, los resultados tienen que ser buenos,
............de lo contrario, no lo comprarian.

.........................Saludos

Iniciado por atilaxxx

............Desde mi punto de vista, los resultados tienen que ser buenos,
............de lo contrario, no lo comprarian.

.........................Saludos

¿ A cuantas casas has ido en el pasado y tenían el CRT del ordenador a 50 o 60 Hz ? Entonces es mejor tenerlo a 60 Hz que a 120 ¿?¿?¿?

No nos engañemos, solo un 10% de la gente sabe lo que se compra y se preocupa en comparar... la mayor parte compra por impulso o aconsejado por el primer vendedor que encuentra.

Así que ese argumento es muy poco válido.

Saludos