¿Merece la pena cambiar TV?

Iniciado por Tassadar

Esto es totalmente falso.

No se puede decir que es falso porque no hay ningún estudio científico que demuestre lo contrario. Es una apreciación mía al igual que la tuya que puede ser contraria.

Iniciado por Tassadar

El Led vende más porque la industria está empeñada en vender LED y estigmatizar al plasma (sus razones tendrán).

Yo no creo que la industria tenga ningún empeño en uno que en otro ¿Has puesto tu alguna razón para hacerme creer lo contrario?. A la industria le da lo mismo ganar vendiendo el último plasma vt60 de 55 en 3000 € como el último f8000 igualmente en 3000 €. Si vende mucho más leds es porque hay mucha más demanda y es más fácil de vender. Basta ya de decir que la gente es tonta y no sabe lo que quiere.

Iniciado por Tassadar

No entro en si uno es mejor que otro, ya que depende de gustos y de donde se vaya a usar la tele, condiciones lumínicas, etc, pero decir que el led es más satisfactorio para la mayoría de la gente precisamente es caer en el juego en el que nos quieren meter.

Como tu bien dices depende del gusto y sin tener ningún estudio estoy convencido que la gente prefiere y ha elegido el brillo y colores brillantes del led a la naturalidad y tono y colores apagados del plasma. Fíjate que las investigaciones sobre las nuevas pantalla OLED han ido por ahí proporcionar el brillo del led a la naturalidad del plasma para que el plasma llegue a satisfacer las preferencias de la gente por el brillo sin perder la naturalidad del plasma.

Iniciado por Tassadar

NO SEÑOR, el led se vende más porque se manipula la información y por tanto al consumidor, y en los puntos de venta habitualmente se crean condiciones para nada reales que hacen parecer que el led se se mucho mejor que el plasma, como lo que comenta el compañero Ger, y a esto añadimos que los centros comerciales tienen mucha Luz, y ese entorno, que no es el que tenemos en nuestro salón al ver una peli), perjudica al plasma.

Si la gente realmente estuviera informada verazmente y no manipulada como es el caso, y pudiese antes de comprar ver un plasma y un LED en las condiciones que quedaría en su salón, te aseguro que se venderían infinitamente mas plasmas de los que se venden.

E insisto, no digo que el plasma sea mejor, sino que se ha creado un "circo" para vender la tecnología LED y que la plasma sea prácticamente inexistente.

Creo que ya lo he respondido anteriormente, basta ya de llamar a la gente tonta, una buena mayoria de la gente se ha informado lo que es uno y lo que es otro, mucha gente ya ha tenido incluso en casa plasma y led y vuelven a decantarse por led y el que no ha visto en casa de amigos funcionando uno y otro y casi siempre dicen que prefieren una imagen brillante que te haga vibrar al ver la tv. Cuando habia bastantes plasma en tienda la gente comparaba y elegia led, ahora ya es tarda el plasma está reducido casi a la nada para una minoria que les satisface más el nivel de negro que la vibración de un led. Las condiciones lumínicas en tienda y salón no son las mismas pero hacerse una idea aproximada de las diferencias entre ambas a la gente le ha bastando con lo que ha visto en tienda, con lo que ha visto en casa o en casa de algún amigo o lo que le ha dicho la gente a través de amigos, internet, etc.

Creo que los plasmeros teneís una paranoia conspiranoica que en gran parte es eso, paranoia, que en muchos aspectos no atiende a la realidad sólo a los deseos a que todo el mundo sea como vosotros y la mayoria de la gente no son como vosotros, como en el cine la gran mayoria de la gente no disfruta con las mismas películas que disfrutan la crítica cinéfila que también quiere imponer sus gustos en el público, pero este que no es tonto sino sólo que tiene un gusto diferente elige las películas y televisores que les gusta.

El Plasma se vende menos porque los fabricantes no han apostado por esa tecnología y la otra, la LED la han posicionado como la mejor.

La delgadez, el menor consumo, precio similar (en misma calidad), su menor cuidado de mantenimiento y menor consumo (aunque sea insignificante), han convencido al 95% de la población.

Haciendo un simil con los coches, la industria nos convenció a todos hace 15 años, que los diésel eran mejor opción a los gasolina incluso para gente que hacía menos de 15.000 kms/año.
Actualmente,a pesar de la igualdad en precio de dichos combustible, la gente sigue comprando diésel, sin ningún sentido.

Ya lo vimos hace años en este sector. Se impuso el VHS frente otros sistemas mejores que de golpe, murieron.

Iniciado por ManuelBC

El Plasma se vende menos porque los fabricantes no han apostado por esa tecnología y la otra, la LED la han posicionado como la mejor.

La delgadez, el menor consumo, precio similar (en misma calidad), su menor cuidado de mantenimiento y menor consumo (aunque sea insignificante), han convencido al 95% de la población.

Haciendo un simil con los coches, la industria nos convenció a todos hace 15 años, que los diésel eran mejor opción a los gasolina incluso para gente que hacía menos de 15.000 kms/año.
Actualmente,a pesar de la igualdad en precio de dichos combustible, la gente sigue comprando diésel, sin ningún sentido.

Ya lo vimos hace años en este sector. Se impuso el VHS frente otros sistemas mejores que de golpe, murieron.

El led se vende más porque el público lo ha elegido por muchas de las características que has dicho, no porque la industria lo haya impuesto. La industria lo que prefiere es vender cuanto más mejor y la gente quiere led, por ello la industria es lo que ofrece mayoritariamente porque es lo que mayoritamente quiere el cliente.

No estoy puesto mucho en coches pero si la gente sigue eligiendo diésel tengo entendido que son bastante las ventajas que superan a la diferencia de precio. También creo que el simil del vhs no es válido, porque los sistemas de video mejores llegaron tarde para competir, cosa que no ha pasado con el lcd-plasma que han estado compitiendo desde el principio en igualdad, pero poco a poco el lcd se ha hecho con el mercado porque es lo que la gente ha elegido.

La gente no es tonta, pero es manipulable ... y eso, el mercado lo sabe. Para eso hay una ciencia o profesión que se denomina "Marketing" y se invierte miles de millones solo en eso.

Sobre coches, para gente que hace menos de 20.000 kms/año, no hay ninguna ventaja en diésel, el problema es que la gente cree que si.

Sobre VHS dejémoslo, hay para escribir un libro para argumentar que fue una guerra de marketing entre fabricantes.

Y sobre el LED vs PLASMA de nuevo, el marketing condiciona la compra.

Piensa que el mejor tv de todos los tiempos, y hasta hace muy poco, muy pocos LED lo superaban, era el plasma kuro de pionner y hoy día la gama alta de Panasonic de Plasma.

Y ojo, yo tengo 4 tv led en casa, no compré ningún plasma, precisamente porque como tu bien dices el 95% de la gente, preferimos LED.

Iniciado por tron99

El led se vende más porque el público lo ha elegido por muchas de las características que has dicho, no porque la industria lo haya impuesto. La industria lo que prefiere es vender cuanto más mejor y la gente quiere led, por ello la industria es lo que ofrece mayoritariamente porque es lo que mayoritamente quiere el cliente.

No estoy puesto mucho en coches pero si la gente sigue eligiendo diésel tengo entendido que son bastante las ventajas que superan a la diferencia de precio. También creo que el simil del vhs no es válido, porque los sistemas de video mejores llegaron tarde para competir, cosa que no ha pasado con el lcd-plasma que han estado compitiendo desde el principio en igualdad, pero poco a poco el lcd se ha hecho con el mercado porque es lo que la gente ha elegido.

El led vende mas pq cuando vas a las tiendas fisicas, es lo unico que te enseñan, justo con la delgadez de la pantalla (y llevados por los margenes comerciales que dejan unas y otras, y eso si que lo fijan las marcas para intentar vender mas una tecnologia que otra), y mucha gente se deja llevar por eso y la estetica simplemente. Luego te pones a mirar en serio la pantalla (que es su funcion principal) y observas como el led tiene imagenes con efecto "acuarela" en comparacion con los plasmas, estos ultimos mucho mas naturales en sus colores. En casa tengo un lcd full hd y un plasma HD Ready y el repaso que le pega el plasma Panasonic al lcd es de ordago. Actualmente estoy en espera de comprar un plasma Panasonic de nuevo, pq despues de ver el efecto "acuarela llamativa de masas" del led, me quedo nuevamente con el Plasma. La pena es que esta agotado en casi todos los sitios.

Iniciado por Vernius

El led vende mas pq cuando vas a las tiendas fisicas, es lo unico que te enseñan, justo con la delgadez de la pantalla (y llevados por los margenes comerciales que dejan unas y otras, y eso si que lo fijan las marcas para intentar vender mas una tecnologia que otra), y mucha gente se deja llevar por eso y la estetica simplemente. Luego te pones a mirar en serio la pantalla (que es su funcion principal) y observas como el led tiene imagenes con efecto "acuarela" en comparacion con los plasmas, estos ultimos mucho mas naturales en sus colores. En casa tengo un lcd full hd y un plasma HD Ready y el repaso que le pega el plasma Panasonic al lcd es de ordago. Actualmente estoy en espera de comprar un plasma Panasonic de nuevo, pq despues de ver el efecto "acuarela llamativa de masas" del led, me quedo nuevamente con el Plasma. La pena es que esta agotado en casi todos los sitios.

Si en las tiendas ya no hay plasmas es porque es una batalla ya ganada por LCD. Hubo un tiempo en que estaban por igual en tiendas pero poco a poco la gente se decantó por LCD. Son muchas las cosas que influyen en la decisión de compra de un tv, pero hay numerosos estudios estadísticos y todos reflejan que el principal motivo de compra con mucha diferencia es la calidad de imagen o lo que la gente ve mejor tanto entre los que compran plasma como los que compran LCD. Yo por ejemplo veo bien que a gente como los plasmeros os guste el plasma, pero parece que a vosotros no os gusta que a la mayoria les guste el LCD. Mi primer tv fue un plasma de Panasonic y cuando empecé a ver los LCD, dije que brillos que colores, que espectacularidad, si parece menos natural pero para mi se ve mejor.

Con respecto a la industria, esta puede influir pero no darle la vuelta a la tortilla, la gente compra lo que le gusta. La industria podría ganar más con el plasma si el mercado lo demándase más no porque la industria quiera o no, pero lo que el mercado demanda más es el LCD y por eso es lo que ofrece porque al haber mayor demanda la posibilidad de ganar es mayor.

Menudo debate he abierto al reflotar el post Yo solo preguntaba en relación con el tema de este post (si me merece la pena cambiar de tele):

Tengo una Samsung de 37' de 2007, HDReady, dos conectores HDMI y sin sintonizador HD (TDT normal sí tiene).

Tengo conectado un Apple TV 2 con jailbreak, así que supongo que lo que me daría una nueva sería poco o nada en lo referido a Smart TV.

Desde hace tiempo pienso que debí comprarla más grande (distancia 3,5 metros).

Ahora le estoy dando vueltas. Tengo tres modelos en mente a 1000 euros.

Mi novia actúa de "Pepito Grillo" y me dice que no la compre. Mañana que es lunes, me costará no ir a mirar alguna.

Compra la que más te guste ... jajajaja

Iniciado por arn1999

Menudo debate he abierto al reflotar el post Yo solo preguntaba en relación con el tema de este post (si me merece la pena cambiar de tele):

Tengo una Samsung de 37' de 2007, HDReady, dos conectores HDMI y sin sintonizador HD (TDT normal sí tiene).

Tengo conectado un Apple TV 2 con jailbreak, así que supongo que lo que me daría una nueva sería poco o nada en lo referido a Smart TV.

Desde hace tiempo pienso que debí comprarla más grande (distancia 3,5 metros).

Ahora le estoy dando vueltas. Tengo tres modelos en mente a 1000 euros.

Mi novia actúa de "Pepito Grillo" y me dice que no la compre. Mañana que es lunes, me costará no ir a mirar alguna.

El que abrió el hilo expresó que estaba contento con su televisor de plasma 2007 y dudaba si iba a encontrar una suficientemente mejor visión que mereciera cambiar de tv dentro del mismo tamaño. Yo le dije que creo que aunque la tecnología ha avanzado creo que dentro de cada categoria (plasma/led) probablemente no lo suficiente como para comprar un nuevo tv por ganar un poco de calidad de imagen, que sería preferible ahorrar ese dinero para comprar un nuevo mueble que le permitiera aumentar de tamaño de tv significativamente y que entonces probablemente si ganaria en calidad de visión lo suficiente como para compensar la significativa inversión. También le comenté que al ser los plasmas y leds diferentes si el veia que la imagen del led le gustaba más también le podría compensar el cambio, eso me pasó a mi que empecé con un tv de plasma pero al final ya estaba cansado de ver mi tv apagado y me daba envidia de ver los colores vivos del led.

En tu caso si vas a cambiar de tamaño significativamente puede que si te compense incluso si te sigue gustando más la tecnología plasma que la led. Al aumento de tamaño también podrías añadir el ganar en tdt hd integrado, cosa que al que abrió el hilo parece que usu uso principal era ver pelis en mkv.

Iniciado por tron99

No se puede decir que es falso porque no hay ningún estudio científico que demuestre lo contrario. Es una apreciación mía al igual que la tuya que puede ser contraria.

Hola tron99,

Como bien dices, no existe ningún "estudio científico" que demuestre que el mercado está más interesado en vender la tecnología LED que la Plasma.

Esto, unido a que no pretendo convencerte ni a tí ni a nadie de nada (que cada uno compre lo que quiera, faltaría más....) hace que no quiera discutir (en el mal sentido de la palabra), pero eso no quiere decir que me retracte de mis anterior comentario, pues estoy totalmente convencido de lo que decía en él, aunque no pueda demostrarlo científicamente.

En cuanto a lo de "plasmeros", tengo un LCD Philips en el dormitorio con el que estoy muy contento, pero prefiero la naturalidad que tiene el plasma (o que al menos a mi me parece que la tiene, porque claro, todo es subjetivo, ¿no?).

Mi opinión acerca del Pasma vs LED la dí hace tiempo en el foro, y sigue vigente: ENLACE

Lamento si te ha parecido que os he llamado tontos a los que preferís el LED, para nada ha sido mi intención, lo que quería decir es justo lo que ha dicho ManuelBC en esta frase:

La gente no es tonta, pero es manipulable ... y eso, el mercado lo sabe. Para eso hay una ciencia o profesión que se denomina "Marketing" y se invierte miles de millones solo en eso.

En cuanto a esto que comentas:

Iniciado por tron99

Las condiciones lumínicas en tienda y salón no son las mismas pero hacerse una idea aproximada de las diferencias entre ambas a la gente le ha bastando con lo que ha visto en tienda

Creo que deberías reflexionar sobre ello y darte cuenta de que estás equivocado. No digo que si ves en casa de un amigo con unas condiciones lumínicas de casa puedas decidir realmente en base a lo que más te gusta, ¿pero en un centro comercial?... Hombre, por favor, que todos sabemos como va el tema, que cuando yo mismo voy a un centro comercial los LED puestos con esos videos demostrarción de los fabricantes en Full-HD parecen una maravilla, y los plamas (normalmente con la TDT), parecen una completa mi***a, primero porque parece apagados, sin brillo ni color, y segundo porque (cosas de la casualidad) normalmente están con un TDT normal.

Insisto, a mi mismo en los centros comerciales los plasmas me parecen un truño, sé que no lo son porque conozco como va el tema, pero la impresión que me llevo yo, e imagino que cualquiera de los "mortales" es esa.

Saludos

Creo que ya lo he explicado, pero lo explico otra vez. Aquí los que fabrican plasma y lcd son los mismos y la industria le da lo mismo vender uno que otro, lo que le interesa es ganar más y con lo que más gana es con lo que hay más demanda, no es que la industria tenga una conspiración maquiavélica contra el plasma, es simplemente que la gente quiere lcd y por ello la industria apuesta por ello no al revés.

El marketing tiene varios objetivos uno de ellos es estudiar lo que la gente demanda para así ofrecer lo que la gente quiere. También quiere resaltar los aspectos positivos tanto del plasma como del lcd. También quiere dejar a la gente satisfecha para que vuelvan. En las tiendas paso lo mismo y como digo esta batalla ya es una batalla ganada por el lcd hace tiempo, repito hubo un tiempo en que campaban por igual en las tiendas. Hoy día prácticamente ya casi ni existen y su presencia es anecdótica.

Iniciado por tron99

El marketing tiene varios objetivos uno de ellos es estudiar lo que la gente demanda para así ofrecer lo que la gente quiere.

Yo diría que muchas más veces de las que nos damos cuenta es justo alrevés: el marketing manipula a la gente para que demande lo que a ellos les es más rentable por una u otra causa.

A veces incluso simplemente no es que algo les sea más rentable o no, es que por la razón que sea el público demanda más una tecnología que otra, pero no siempre porque sea mejor, quizás es porque no han sabido mostrar lo bueno que tiene la tecnología "perdedora", y como les da igual vender algo que da mejor o peor resultado, simplemente lo que quieren es ganar dinero, a veces se impone la tecnología que realmente no es la más beneficiosa para el consumidor.

Sin ir más lejos, yo llevo toda mi vida trabajando en informática, y en el montón de años que he trabajado de cara al público he perdido montones de clientes que han ido "a la tienda de al lado" a comprar el ordenador con el procesador con más megahertzios y la tarjeta gráfica de mas megas, en lugar de comprar el que yo les ofrecía, que aunque fuese a menos mhz tenía potencia de sobra para lo que ellos necesitaban, era más eficiente (consumía menos y/o el procesador tenía un mejor IPC -hablo de ambas eficiencias-) y tenía una fuente de alimentación y refrigeración de calidad.

La fuente que yo les ofrecía podía ser una fuente de calidad de 300w y la que les ofrecían en el otro lado una marca "el chino" feliz de 600w (mucho mejor, donde va a parar, tiene el doble de watios! xD): ENLACE

La gráfica que yo les ponía tenía "solo" 512 megas, mientras que la que le ponían en el otro lado tenía el doble o cuatro veces más: ENLACE

Yo les ponía un "disipador"... ¿eso que ehh?, que valía por lo menos 20 euros, y aparentemente no servía para nada, y todo igual....

Claro, en todas las demás tiendas de informática les recomendaban un super pentium 4 a 3000 mhz con una gráfica de 1 giga de RAM, y yo les estaba poniendo un AMD Athlon 64 (que los AMD son una mierda, incompatibles y se calientan) 3200+, que encima era una estafa porque eran solo 2000 mhz, no 3000 como el pentium 4, y les ponía una gráfica que tenía solo la mitad de memoria.

Normal que no me comprasen, claro... los quería timar.........

Ahora contéstame, tron99, ¿porqué en casi cualquier tienda de informática te venden ordenadores descompensados con fuentes de alimentación del chino, ruidodos y con una potencia de CPU que normalmente jamás aprovecharás, una potencia gráfica del todo insuficiente si quieres jugar y unos elementos de refrigeración mas malos que un dolor o inexistentes??

Si se cumpliese lo que tu dices, que da igual vender una cosa u otra, que lo que importa es ganar dinero ya sea con un producto y otro, se venderían ordenadores de calidad, configuraciones bien hechas y adaptadas al uso que se les dará, pero no es así. ¿Porque? Porque para eso habría que hacer una verdadera labor comercial, y no ser un charlatán que no tiene ni idea de lo que vende y que te come la cabeza para que compres y así obtener él y la marca un beneficio económico.

No sé, digo yo..... digo yo, vamos, que lo mismo estoy equivocado... lo mismo ha pasado algo parecido con los plasma y los LED.

Pero bueno, que da igual, opinamos de forma diferente y ya está, cada uno que crea lo que estime oportuno, por mi parte lo dejo aquí, creo que ambas posiciones han quedado claras.

Saludos

Iniciado por Tassadar

Yo diría que muchas más veces de las que nos damos cuenta es justo alrevés: el marketing manipula a la gente para que demande lo que a ellos les es más rentable por una u otra causa.

Pero bueno, que da igual, opinamos de forma diferente y ya está, cada uno que crea lo que estime oportuno, por mi parte lo dejo aquí, creo que ambas posiciones han quedado claras.

Saludos

Efectivamente, asi creo que es. El marketing va mas dirigido a crear necesidades que a satisfacerlas. Esto es un extracto sacado de la propia web de media markt (pero claro, a la gente lo que le interesa en su mayoria no es la calidad final de la imagen en su domicilio, estan mas interesados en que su pantalla sea mas "delgada" que la de su vecino, mas grande y con mejor diseño). Pasa lo mismo con los coches, si mi vecino se comrpa un BMW 320 D, el de enfrente el 325 D,...(por supuesto D, de diesel, pq a pesar de que la gente hace 10.000 kms/año de media, siguen comprando diesel, pq en el concesionario es lo que te enseñan, no mas). Un plasma tiene mayores costes de fabricacion, pero tienen que competir con los Led en precio, de ahi que a las propias marcas no les interese vender en "masa" los plasmas, y a los comercios tampoco, pues sus margenes comerciales son muy inferiores a las Led


http://es.wikipedia.org/wiki/Pantalla_de_plasma

Plasma VS LED
El concepto Micro Dimming empieza a sernos habitual cuando hablamos de un TV LED. Esta tecnología busca mejorar el contraste de las imágenes, mediante el uso de una iluminación, situada en los laterales del televisor, que se regula de forma automática. Mediante esta tecnología, los televisores LED intentan acercarse a la calidad de contraste, de intensidad, y de riqueza de colores y tonos, que te ofrece un televisor de Plasma. Pero el Plasma, a diferencia de un LED, da color a la imagen píxel a píxel de forma independiente, y en la totalidad de la pantalla. Al tratar cada píxel como único, se consigue una calidad superior y un realismo de imagen apreciado mundialmente. Una calidad con la que los TV LED solamente pueden seguir soñando.

Tecnología de imagen
La batalla más importante de un televisor, ha sido y será ofrecer una calidad de imagen que evoca a la realidad, sin sombras ni efectos borrosos, por muy rápidos que sean los movimientos. Puede que este efecto borroso sea casi imperceptible en un LED, pero en un Plasma no existe, gracias a la graduación instantánea de cada píxel en cuanto a la regulación que realiza de iluminación y color. El tiempo de respuesta es ligeramente superior en los LED y por ello no eliminan ese efecto por completo. Gracias a esta graduación píxel a píxel la gama de colores con la que trabaja un Plasma es mucho mayor, y el realismo de los colores te ofrece una naturalidad absoluta. Panasonic con su serie X60 ha conseguido con una tecnología propia de análisis de imagen, que las imágenes de sus plasmas sean increíblemente nítidas.

Atentos a la ultima frase en negrita, que es totalmente demoledora


TV Plasma - Panasonic TX-P50X60, HD Ready, 600 Hz Sub-field Drive - Mediamarkt.es

Vernius, he actualizado mi anterior post mientras tú escribias, te lo digo por si quieres echarle un vistazo.

Saludos

Iniciado por Vernius

Atentos a la ultima frase en negrita, que es totalmente demoledora

Bueno, yo precisamente no me agarraría a lo que dice esa frase.
Vamos a ver, el tema está en la tecnología ... en este aspecto un plasma y LCD o Led se parecen como un huevo a una castaña.
También es cierto que cada cual compra una tele mirando sus necesidades, mejor dicho ... debería comprar una tele de acuerdo a sus necesidades ... y aquí es donde realmente entra la confusión, tanto que elegir como tecnología e incluso el tamaño o las condiciones de visionado.
Yo entiendo que quien compra una tele de cierta diagonal es para ver contenidos de calidad y en especial ... películas. Ese es mi caso, y las películas se ven como en el cine o se deberían ver ... a oscuras o con muy poca luz.
Insisto, la tecnología Led como la LCD se sustenta en la retroiluminación del panel, nos pongamos como nos pongamos siempre va a emitir luz y esa luz siempre afecta a la imagen, al nivel de negros y blancos y en definitiva al contraste real.
Ayer mismo viendo una peli y en una transición en negro, el salón se queda completamente a oscuras, con una pantalla retroiluminada eso no ocurre.
Ya que guste mas un color más real o más informático es otro tema o que la pantalla ilumine como un anuncio de neón.
Yo que he disfrutado y disfruto de ambas tecnologías en casa, encuentro que no hay comparación en la calidad de imagen del plasma.

Saludos.