Duda sobre contraste nativo e iris dinamico etc ...

Iniciado por joserraxr

Veo que alguien en su sano juicio ha pasado la escoba. Mejor desde luego porque vaya tela...
¿Alguna aportación a lo de los 3 tipos de contrastes?

Posible OPP TOPIC (LO MISMO LO QUE ESPONGO NO TIENE NADA QUE VER CON EL TEMA TRATADO)
Joserraxr yo no voy a comparar entre los proyectores que he tenido con iris dinamico y el actual o el anterior,ya que no seria logico,pero acabo dehacer una prueba con mi LCD que esta perfectamente calibrado y ajustado con patrones tanto el brillo como el contraste,Yo vision con el contraste dinamico y el nivel de negros de mi LCD desconectado, veo mas en las imagenes oscuras con ellos desconectados.

Ojo no quiero decir que esto mismo pase en un proyector con el iris dinamico activado a lo mejo si o no,ya que alguien con mas conocimientos lo confirme,pero cuanto menos en el LCD el resurtado es curioso.
Si alguien pudiera hacer esta misma prueba con un proyector seria genial,mas que todo por comparar como se comporta en escenas oscuras el dispositivo activado y desastivado.


CONTRASTE DINAMICO DESACTIVADO PANEL LCD


CONTRASTE DINAMICO ACTIVADO PANEL LCD


Como se puede observar al primer vistazo rapido las imagenes son muy parecidas,pero nos cuesta mucho mas trabajo discernir los numeros de los aviones en la escena con el contraste dinamico activado,ahunque esta prueba no sirva para lso proyectores para nuestros plasmas y lcds es bastante real.

Lo dicho: cada vez me lío más.
Lo que planteas RAGARSA es contraste nativo forzado o falseado por el contraste dinámico. Y los resultados son lógicos: la imagen de abajo tiene más negros pero la escala de grises ha desaparecido y por eso cuesta leer los números de los aviones.
¿Estoy equivocado?

Pero yo creo que eso es una foto y en acción el tema no creo que se vea asi que diga el maestro ragar , saludos

Además en una tele el dinámico es electrónico y en proye es mecánico.

Iniciado por Dlynch

Además en una tele el dinámico es electrónico y en proye es mecánico.

En realidad, en un proyector el iris dinámico va algo más allá de lo que la gente tradicionalmente cree, o sea, que no sólo es una cuestión meramente mecánica tan simple como sería abrir y cerrar el iris en función de las características de la imagen (cosa que sería un fracaso rotundo si lo que se pretende es competir con otras marcas que sí que poseen contraste nativo), también hay un fundamental aspecto electrónico, ya que para que el truco funcione y de el pego, la electrónica del proyector va a modificar la gamma camara, y sin ésta fundamental premisa, al, por ejemplo, cerrarse el iris, un elemento relativamente brillante sobre fondo oscuro perdería su luminancia nativa, cosa que, en parte, no sucede porque electrónicamente se juega con la gamma, y de esa forma se consigue que la zona oscura de la imagen tenga más profundidad a la vexz que se mantiene la luminancia de la parte brillante. Eso es lo que más o menos hace un iris dinámico, el problema, es NO siempre lo puede hacer, y ahí el invento (truco) patina.

saludos

Iniciado por UHD

En realidad, en un proyector el iris dinámico va algo más allá de lo que la gente tradicionalmente cree, o sea, que no sólo es una cuestión meramente mecánica tan simple como sería abrir y cerrar el iris en función de las características de la imagen (cosa que sería un fracaso rotundo si lo que se pretende es competir con otras marcas que sí que poseen contraste nativo), también hay un fundamental aspecto electrónico, ya que para que el truco funcione y de el pego, la electrónica del proyector va a modificar la gamma camara, y sin ésta fundamental premisa, al, por ejemplo, cerrarse el iris, un elemento relativamente brillante sobre fondo oscuro perdería su luminancia nativa, cosa que, en parte, no sucede porque electrónicamente se juega con la gamma, y de esa forma se consigue que la zona oscura de la imagen tenga más profundidad a la vexz que se mantiene la luminancia de la parte brillante. Eso es lo que más o menos hace un iris dinámico, el problema, es NO siempre lo puede hacer, y ahí el invento (truco) patina.

saludos

Ya puestos, podrías colgar un enlace documentado que explique que es la gamma cámara en un proyector y así todos aprendemos algo nuevo, por otro lado, en cualquier proyector que tenga iris manual, cuanto más cerramos este, más contraste ON/OFF tenemos, eso si, a costa de perder luminosidad, pero si el iris dinámico está bien implementado, tenemos dos beneficios que no son posibles con el iris fijo, primero en escenas oscuras tenemos mejor relación de contraste y segundo en escenas claras tenemos mayor brillo que uno con iris fijo en valores bajos. por lo tanto si no se detecta visualmente la activación en modo negativo del iris dinámico y si sus beneficios pues bienvenido sea, aquí cada cual que lo pruebe y saque sus conclusiones.

Un saludo.

Iniciado por RAGARSA

Posible OPP TOPIC (LO MISMO LO QUE ESPONGO NO TIENE NADA QUE VER CON EL TEMA TRATADO)
Joserraxr yo no voy a comparar entre los proyectores que he tenido con iris dinamico y el actual o el anterior,ya que no seria logico,pero acabo dehacer una prueba con mi LCD que esta perfectamente calibrado y ajustado con patrones tanto el brillo como el contraste,Yo vision con el contraste dinamico y el nivel de negros de mi LCD desconectado, veo mas en las imagenes oscuras con ellos desconectados.

Ojo no quiero decir que esto mismo pase en un proyector con el iris dinamico activado a lo mejo si o no,ya que alguien con mas conocimientos lo confirme,pero cuanto menos en el LCD el resurtado es curioso.
Si alguien pudiera hacer esta misma prueba con un proyector seria genial,mas que todo por comparar como se comporta en escenas oscuras el dispositivo activado y desastivado.


CONTRASTE DINAMICO DESACTIVADO PANEL LCD


CONTRASTE DINAMICO ACTIVADO PANEL LCD


Como se puede observar al primer vistazo rapido las imagenes son muy parecidas,pero nos cuesta mucho mas trabajo discernir los numeros de los aviones en la escena con el contraste dinamico activado,ahunque esta prueba no sirva para lso proyectores para nuestros plasmas y lcds es bastante real.

El iris dinámico de un proyetcor como por ejemplo el VW90ES (que conozco personalmente), al igual que otros iris bien implementados dan un efecto parecido al que comentas (negro más profundo a costa de perder algo de escala de grises cuya elección sencillamente irá a gusto de consumidor)... pero dependiendo de las imágenes ese efecto iris varía, con lo que en algunas incluso coincide con la posición del iris con el que lo utilizas cuando visionas con su iris fijo (no el dinámico).. En esas en la que la abertura coincide se ve igualito a con dicho iris fijo. En otras pues depende. En el VW90es entre iris fijo con apertura al 80% y dinámico en numerosas imágenes con el iris dinámico no se pierde más detalle en sombras (sí con otras aunque bastante menos diferencia que en las capturas que has mostrado de tu LCD, que evidentemente funcionará diferente); de hecho en varias escenas la sensación es de mayor "punch" general (al menos en batcave), tal y como comentamos anteriormente. Con el iris en auto 1 (el más agresivo que cierra más en escenas muy oscuras) se puede llegar a ver como actúa (oscilando el nivel de negros según varía la abertura); en el modo auto 2 (menos agresivo) de momento no lo he detectado.


Un saludete

Acting,
creo que decías que lo importante es el contraste ANSI, mas que el nativo
¿como se puede saber el contraste ANSI de los proyectores? ¿alguna web o algo así?

Iniciado por rt000jg8

Acting,
creo que decías que lo importante es el contraste ANSI, mas que el nativo
¿como se puede saber el contraste ANSI de los proyectores? ¿alguna web o algo así?

El contraste importante es el intra-imagen. Tanto el ANSI, como nativo ON/OFF, como dinámico, no miden el contraste real en una imagen.


Un saludete

Iniciado por atcing

El contraste importante es el intra-imagen. Tanto el ANSI, como nativo ON/OFF, como dinámico, no miden el contraste real en una imagen.


Un saludete

pues el intra-imagen...

¿algún sitio fiable que digan este tipo de contaste para cada proyector?

Iniciado por rt000jg8

pues el intra-imagen...

¿algún sitio fiable que digan este tipo de contaste para cada proyector?

El contraste intra-imagen varía en cada escena. Con lo de antes me refería a que el contrate no se puede medir tal y como se pretende y tanto vende para la galería, ya que es particular de cada fotograma, y no lo representa ni el contraste natino ON/OFF; ni el ANSI; ni el dinámico... sino que todos tienen que ver. Cuanto más altos todos esos valores mejor.


Un saludete

Iniciado por atcing

El contraste importante es el intra-imagen. Tanto el ANSI, como nativo ON/OFF, como dinámico, no miden el contraste real en una imagen.
Un saludete

Puf, así que ahora tenemos los siguientes contrastes: ANSI, nativo, On/off, nativo On/off, dinámico e intra-imagen.
A ver si me término enterando de una vez porque esto es complicado y además tampoco os ponéis de acuerdo. Aún así, gracias por las aportaciones.

Bueno ya por fin deshojé la margarita y me he pillado el JVC X30. Os lo cuento en el otro hilo.