Me siento engañado por el forero 911turbo

Yo solo digo que espero no encontrarme a gente así. Es un estafador, queda demostrado con las fotografías. Si os sucediera a vosotros pensaríais diferente.

Ahora bien, si ningún moderador o administrador del foro va a tomar medidas en el asunto yo no voy a comprar nunca en este foro. Ya que a los compradores ante cualquier problema nos dejan con el culo al aire.

Este foro deberá aprender de otros muchos de compra y venta para hacer las cosas bien en este sentido, ya que por lo demás me parece un gran foro.

Error

Para aclarar que el forero 911turbo no va por ahí estafando a la gente como dicen por aquí:

Iniciado por xoxe85

Hola

Queria abrir este hilo para anunciar la compra de mi "nuevo" proyector.
Se lo he comprado al forero 911Turbo, con 400h y la verdad esque tanto el trato como el envio han sido excelentes.
El envio lo gestione yo pero el fue quien lo empaqueto(con su embalaje original) y lo llevo a la agencia de transportes en cuanto yo le dije.
El proyector esta en un estado excelente y la calidad de imagen buffff. Al menos para mi que vengo de un mitsubishi hc 2000.
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Tener un conflicto en una compra venta nos puede pasar a todos.... En mi opinión eso no justifica hacer un linchamiento público, ni descalificar tan a la ligera, a una de las partes implicadas.

Saludos.

Ya me da mucha pereza este post, no lo he leido entero pero me hago la idea .... el que no quiera sorpresas en sus compras que se lo compre en la tienda y San se acabo, a ver si resulta q queremos PY de 3000 pavos a 2000 y embalado,y el que vende ,vende un producto usado con lo que eso significa,yo ni conozco al vendedor ni al comprador, pero repito...me da mucha pereza este post

Iniciado por jaiport

Ya me da mucha pereza este post, no lo he leido entero pero me hago la idea .... el que no quiera sorpresas en sus compras que se lo compre en la tienda y San se acabo, a ver si resulta q queremos PY de 3000 pavos a 2000 y embalado,y el que vende ,vende un producto usado con lo que eso significa,yo ni conozco al vendedor ni al comprador, pero repito...me da mucha pereza este post

yo flipo

lo unico que se pide es que se anuncie una cosa tal y como está. Eso es todo. Que si compras un producto donde dice que esta perfecto pues que esté perfecto y no con rayones o roturas. El comprador tiene derecho a saber exactamente que es lo que compra y el estado del producto. No hay más.

Iniciado por Dlynch

Para aclarar que el forero 911turbo no va por ahí estafando a la gente como dicen por aquí:



Tener un conflicto en una compra venta nos puede pasar a todos.... En mi opinión eso no justifica hacer un linchamiento público, ni descalificar tan a la ligera, a una de las partes implicadas.

Saludos.

que sueerte que a ti te ha salido bien entonces. porque supongo que es una loteria.
pero el otro comprador no tiene la culpa y se siente estafado con razón.

seguramente sea tu amigo, pero esta claro que ha mandado un producto en mal estado. Aun sabiendo que estaba arañado ha querido ocultarlo y no le ha importado engañar al comprador para recibir su dinero. Si estuviera este vendedor en cualquier otro foro ya estaria baneado de la seccion de compra venta, hasta que se arregle con el comprador

Iniciado por golfo1234

que sueerte que a ti te ha salido bien entonces. porque supongo que es una loteria.
pero el otro comprador no tiene la culpa y se siente estafado con razón.

seguramente sea tu amigo, pero esta claro que ha mandado un producto en mal estado. Aun sabiendo que estaba arañado ha querido ocultarlo y no le ha importado engañar al comprador para recibir su dinero. Si estuviera este vendedor en cualquier otro foro ya estaria baneado de la seccion de compra venta, hasta que se arregle con el comprador

Se que es de escaso interés lo que voy a decir, pero por alusiones: no es ni amigo, ni conocido mío, mi relación con 911turbo ha sido de unos pocos privados en los 5 años que llevo en este foro....

Saludos.

A ver, nadie me ha dado vela en este entierro, pero doy mi opinión y un poco de leña para los dos:

1- de las fotos se desprende que el proyector presenta un daño en la misma posición que denuncia el comprador. Yo no trato de sentar nada, pero si a mí me preguntan, yo me jugaría una mano a que el daño es previo.

2- En caso de que esté en lo correcto, muy mal por parte del vendedor. Cuando intentamos vender algo, es cierto que siempre tendemos a exaltar las bondades y disminuir los desperfectos, pero deberíamos ser honestos en este tipo de cosas.

3- y aunque no sea honesto, no es ilegal. El comprador tiene que interesarse y cerciorarse de todo aquello en lo que cree que tiene que estar pendiente. Si no lo has hecho, mal por ti.

4- Eb este sentido, y para este tipo de cosas, pide fotos de todos los ángulos y asegúrate de que está ok. Si no lo haces, es tu responsabilidad. Primero por no haberte desplazado a verlo un situ, y en caso de que no te sea posible, pedir cualquier tipo de información.

5- lo de la denuncia y la estafa: olvídate de ello. Has comprado un producto de segunda mano. Aquí en lo que se va a centrar el tema es en sí el producto es apto para su función. Hazte una pregunta: el proyector cumple con su cometido? Si la respuesta es afirmativa, olvídate de demandas y tonterías. No puedes denunciar a un vendedor de un coche porque el mismo tenga una raya. Otra cosa es que te jure que arranca y no arranque.

Espero que esta experiencia os sirva a ambos para actuar a futuro. Por el lado de los comrpadores, hay que ser más honestos con lo que se vende, y por el lado de los vendedores, asegurarse y preocuparse por lo que uno paga y luego no intentar trasladar las negligencias cometidas por su poco cuidado en comprobar lo que uno compra y luego trasladarlas al comprador. Y más cuando se hace de modo público.

Iniciado por co2

A ver, nadie me ha dado vela en este entierro, pero doy mi opinión y un poco de leña para los dos:

1- de las fotos se desprende que el proyector presenta un daño en la misma posición que denuncia el comprador. Yo no trato de sentar nada, pero si a mí me preguntan, yo me jugaría una mano a que el daño es previo.

2- En caso de que esté en lo correcto, muy mal por parte del vendedor. Cuando intentamos vender algo, es cierto que siempre tendemos a exaltar las bondades y disminuir los desperfectos, pero deberíamos ser honestos en este tipo de cosas.

3- y aunque no sea honesto, no es ilegal. El comprador tiene que interesarse y cerciorarse de todo aquello en lo que cree que tiene que estar pendiente. Si no lo has hecho, mal por ti.

4- Eb este sentido, y para este tipo de cosas, pide fotos de todos los ángulos y asegúrate de que está ok. Si no lo haces, es tu responsabilidad. Primero por no haberte desplazado a verlo un situ, y en caso de que no te sea posible, pedir cualquier tipo de información.

5- lo de la denuncia y la estafa: olvídate de ello. Has comprado un producto de segunda mano. Aquí en lo que se va a centrar el tema es en sí el producto es apto para su función. Hazte una pregunta: el proyector cumple con su cometido? Si la respuesta es afirmativa, olvídate de demandas y tonterías. No puedes denunciar a un vendedor de un coche porque el mismo tenga una raya. Otra cosa es que te jure que arranca y no arranque.

Espero que esta experiencia os sirva a ambos para actuar a futuro. Por el lado de los comrpadores, hay que ser más honestos con lo que se vende, y por el lado de los vendedores, asegurarse y preocuparse por lo que uno paga y luego no intentar trasladar las negligencias cometidas por su poco cuidado en comprobar lo que uno compra y luego trasladarlas al comprador. Y más cuando se hace de modo público.

entonces supongamos que compras un telefono, pero viene con la pantalla rota y el vendedor te dice que esta perfecta. Si funciona bien pues entonces no podemos reclamar??
creo que ete equivocas. El vendedor debe decir que es lo que está vendiendo. ¿Sabes lo que son los vicios ocultos?
Si vendes algo y sabes que está mal o no está tal y como lo anuncias, puedes alegar vicios ocultos. Por lo que delante de un juez puede pasar cualquier cosa. Así que tu punto 5 está mal argumentado.

Y os digo una cosa. Ante todo la falta de escrupulos, la indiferencia y el intento de colar el producto indiferentemente del estado del mismo duice muy muy poco del vendedor. Ha intentado disimular las roturas ante cualquier cosa. No es una persona honrada y dice muy poco de él.

No se si los administradores o los moderadores tienen autoridad o no aqui, pero por eso mismo no compraria en este foro. Os prometo que si fuera otro foro, y si me permitieran dar ejemplos los daría, este vendedor estaría fuera de la sección de compra venta.

"""La reforma del Código Penal (vigente a partir del 1 de julio de 2015) ha variado la configuración del sistema punitivo español que diferenciaba los DELITOS de las FALTAS, suprimiendo ésta últimas, de manera que algunas conductas que antes eran una falta penal, se convierten en infracciones administrativas, y otras se convierten en delitos menos graves, pero en definitiva en DELITOS."""

Y me refiero a esto cuando digo que un foro hace las cosas bien en la seccion de compra venta y defiende a los que han sido victimas de fraudes, faltas o delitos.

Protocolo de actuación por parte del staff en el caso de ocurrir una incidencia en un hilo de compra y venta

(actualizado a 16/03/2015)

Este post recoge el protocolo de actuación por parte del staff en el caso de que alguna de las partes implicadas en una transacción en el subforo de COMPRA y VENTA de XXXXXXX solicite al staff marcar como INCIDENCIA una transación. Es importante destacar la trascendencia que este protocolo puede tener. Has de considerar utilizar el sistema XXXXX para calificar una transación antes de pedir que un post se marque como INCIDENCIA. Si pides que una transación se marque como INCIDENCIA es porque tienes la seguridad de que has sido engañado y no lográis un entendimiento amistoso entre ambas partes.

La forma de solicitar apertura de INCIDENCIA es mediante el reporte del hilo por parte de una de las partes implicadas ()

Protocolo por orden cronológico

El post se marcará como [ INCIDENCIA ]
El post se moverá al subforo de INCIDENCIAS (ESTE si es relativo a ventas, ESTE si es de compras o ESTE si es de intercambios)
Se notificará a ambas partes por privado la apertura de incidencia y se solicitará que cada parte dé su versión de los hechos en ese mismo hilo.
El post se cerrará y se reabrirá unicamente en el caso de que una de las partes implicadas quiera aportar nueva información relevante para la incidencia.

En caso de "evidente fraude", el administrador de XXXXXXXX recopilará todos los datos privados del usuario (IPs, horarios de conexión, correo, etc). Esos datos serán proporcionados unicamente a la policía en el caso de que una de las partes proceda a denunciar el caso y sean solicitados de manera formal por una autoridad competente (juez, policía, guardia civil). En ningún caso los datos son proporcionados a los propios usuarios, ya que se incurriría en un delito contra la protección de datos. En el caso de que el usuario 'sospechoso' haya eliminado sus comentarios, estos serán totalmente restaurados y el usuario, inhabilitado.
En caso de que no haya un fraude evidente y simplemente exista un desencuentro entre ambas partes, el staff, tras revisar las pruebas aportadas por ambas partes, intentará tomar una decisión sobre quién lleva razón. En ese caso, sancionará al usuario que no haya cumplido con el trato, en una magnitud acorde a la infracción realizada (ver punto SANCIONES).

Si el staff no recibe pruebas de ninguna de las partes que permitan tomar una decisión que considere objetiva y justa, retirará la incidencia de manera inmediata.
En el caso de que ambas partes lleguen a un acuerdo amistoso, deberán comunicarlo al staff para que sea retirada la incidencia.
Ningún usuario con un post en el mercadillo marcado como INCIDENCIA podrá crear otro mientras no se solucione la incidencia pendiente. Si el usuario ya tuviera algún hilo de compra y venta abierto, se podrán cerrar cautelarmente según la magnitud de la incidencia. Además de esto, se podrán tomar otras medidas respecto al usuario, como desposeerle de cualquier estatus que pueda tener en el foro o impedirle participar en cualquier concurso o actividad del foro.
Todos los post marcados con incidencia donde no haya ninguna notificación por alguna de las partes implicadas en los siguientes tres meses, serán considerados como solucionados u obsoletos. El hilo será trasladado al subforo de "Incidencias obsoletas" ubicado en el subforo "Pruebas / Papelera" (aquí). Esto aplicará, por ejemplo, a incidencias donde los implicados digan que están "negociando resolver la incidencia" sin aportar una solución definitiva.

Consideraciones adicionales importantes
Acusar a alguien de estafar es una acusación importante que debe estar bien fundamentada. Antes de pedir que un hilo se marque como incidencia debes estar seguro de que en efecto, has sido víctima de un fraude. El staff también considerará sancionar a los usuarios que reiteradamente se sientan engañados de manera erronea. No puedes pedir que un hilo sea marcado como incidencia unicamente como medida preventiva, este protocolo de actuación no es para eso.

El motivo de dejar los hilos cerrados para que unicamente las partes implicadas puedan participar en ellos, es para evitar que alguien ajeno al incidente pueda cometer algún delito. En este sentido, son ilegales cosas como la publicación de datos personales que no sean públicos o las amenazas públicas. Si realmente hay un fraude se ha de dejar a la Policía que haga su trabajo.
Sanciones
En casos de "fraude evidente", el usuario será baneado del foro.
En casos de engaños por parte de una de las partes, el staff vetará el acceso a la sección de "Compra y venta" durante un tiempo proporcional a la magnitud de la incidencia, desde un mes (sanción más breve), hasta un año (tiempo máximo por incidencia). Del mismo modo, si el usuario es reincidente o se ha creado usuarios clónicos para seguir participando en la sección, el periodo de veto será mayor.

A ver, compañero: creo que con el comentario que he hecho a ambas partes le digo lo suyo, por lo que no soy sospechoso de nada. Te hago dos precisiones:

1- pones un ejemplo de un móvil con pantalla rota. La naturaleza hoy en día de un móvil lo hace apto para llamadas y para interactuar, por lo que en ese caso sí que estaríamos hablando de una tara que impide el uso al que está destinado. Por tanto, ese ejemplo no es procedente. Ahí sí que cabría reclamación porque una de las taras afecta directamente con el uso del bien que se adquiere. No hablamos de una rallita en la esquina cuya tara es meramente estética. Es un desperfecto que impide el uso.

2- haces un discurso sobre el "vicio oculto". Pues bien. Si te atienes al significado de ese término, hablamos de aquellos defectos que no son reconocibles en el examen del mismo. Si me dices que las rallas se advierten claramente en La foto (cosa que yo también aprecio), no podemos hablar de vicio oculto. Y no vale el "no lo vi". Si es reconocible, no es oculto. Vicio Oculto es una tara que no puede percibirse aunque lo examines a conciencia. La tara está ahí: visible. El mismo comprador lo afirma, y yo también.

Otra cosa es que preguntes por la misma y el vendedor te diga que es un hilo.

Me remito a mi primera intervención de arriba. Y creo que ambas partes tienen lo suyo. Lo que le recomiendo a ambos es que intenten entenderse de la mejor manera posible. Al vendedor, como prueba de buena fe, y al comprador, porque todo eso de demandar no va a ningún lado con esa argumentación de "vicio oculto". Sencillamente, no hay claridad por parte del vendedor y hay dejadez por parte del comprador.

Iniciado por golfo1234

Yo solo digo que espero no encontrarme a gente así. Es un estafador, queda demostrado con las fotografías. Si os sucediera a vosotros pensaríais diferente.

Ahora bien, si ningún moderador o administrador del foro va a tomar medidas en el asunto yo no voy a comprar nunca en este foro. Ya que a los compradores ante cualquier problema nos dejan con el culo al aire.

Este foro deberá aprender de otros muchos de compra y venta para hacer las cosas bien en este sentido, ya que por lo demás me parece un gran foro.

Pero que leches pintan aquí los administradores o los moderadores?

Es una venta entre particulares y el foro no recibe ni un céntimo de la transacción solo es un espacio con unas normas y quien vende o compra es bajo su responsabilidad.

Yo soy moderador y administrador del foro Página principal | Mercedes-Benz y las normas son claras y esplícitas, los únicos responsables son vendedor y comprador.

No quiere enfrentarme a nadie, ni que parezca que me posiciono en ningún lado, pero....
Moderadores y administradores responsables¡¡¡, pero si se supone que realizan esa labor sin ningún ánimo de lucro, que responsabilidad quieres que tengan?
Se supone que realizan una labor altruista.

Coincido totalmente contigo Manuel.

Ni el foro en si, ni sus moderadores, tienen nada que ver en las compra-ventas. Ni mucho menos, responsabilidad alguna.

Yo he tenido algun problemilla con un coche de segunda mano, y no se me ha pasado por la imaginacion, reclamar a Mil Anuncios, que fue donde lo vi.

Para dirimir estos asuntos, estan las leyes, nos gusten o no. Otra cosa seria que un determinado forero, fuera "denunciado" cada dos por tres. Pero creo que no es el caso.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Pero que leches pintan aquí los administradores o los moderadores?

Es una venta entre particulares y el foro no recibe ni un céntimo de la transacción solo es un espacio con unas normas y quien vende o compra es bajo su responsabilidad.

Yo soy moderador y administrador del foro Página principal | Mercedes-Benz y las normas son claras y esplícitas, los únicos responsables son vendedor y comprador.

Por eso mismo yo ya he dicho que no pienso comprar en este foro, lo haré en otro que si pasan estas cosas no te quedes con el culo al aire, donde haya mas seguridad de no ser engañado. En donde haya una valoracion en la transacción, ya sea positiva o negativa, para poder ver si el comprador es de fiar o no lo es. Eso es todo. Yo no me arriesgo a comprar nada en un sitio para que me llegue defectuoso o como es en este caso con profundos arañazos y me quede jodido y estafado.

y todo lo que digo no lo digo con intención de incriminar a nadie, en el fondo a mi me da igual. Solo trato de defender lo que es o no es justo. por eso doy mi opinión. No quiero ofender a nadie, faltarìa màs

El problema es que hay dos partes y dos versiones diferentes.
Es un producto usado y como tal, la estética puede tener ciertos signos de haber sido usado.

Qué debió hacer fotos mejores y advertir? Correcto. Pero no por ello el Equipo de Gestión del foro tienen nada que ver.
Los juzgados están para lo que están y aquí nadie debe de ejercer de juez.

Yo ya dije semanas atrás lo que se deberia hacer. Cerrar este tema y los dos implicados llegar a un acuerdo por mensaje privado y sin involucrar al foro ni a ningún usuario más.