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Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

  1. #2656
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    13 mar, 09
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

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    Cita Iniciado por Fernan72 Ver mensaje
    Pero es que el Lumagen no solo es un ecualizador del color, es un procesador de vídeo, un generador de patrones....
    Además de la versatilidad que te da en cualquier instalación y en su configuración (tiene memorias por entrada, por resolución de entrada,...). Y sobre todo por el soporte que tiene, siempre están añadiendo cosas nuevas y avances, sólo tienes que ver lo rápido que adaptaron el aparato para que se pudiera usar/calibrar con 3D.

    Es cierto que si el visualizador tiene un buen CMS, no seria necesario un CMS externo, siempre que no necesites aportar lo que da de más en una instalación el Lumagen (con el visualizador no vas a tener nunca las posibilidades que te da el Lumagen).

    Saludos.
    Si no digo que no tenga o haga muchas cosas, pero eso esta bien para alguien que lo pueda necesitar, aunque no se a quien pudiera, ya que todo lo que hace este se puede conseguir externamente, como los patrones y si el reproductor falla,pues yo personalmente prefiero buscar uno que lo haga bien, que los hay y ahorrarme pasta, pero la discusión no ha sido esta, si no el afán de demostrar por parte de alguno, no sé si con algún interés comercial, porque si no, no lo entiendo, de afirmar que con un lumagen todo se puede arreglar, y por lo que dejó escrito no sabia ni lo que son las saturaciones, que es realmente la parte mas importante, a la hora de calibrar el color, y afirmar que nosotros estamos mintiendo o que desinformamos al foro, y todo esto de muy malas maneras y mofandose de todo lo que decíamos, la verdad no se como la administración no le ha parado los pies a estas formas como ha pasado en otro foro.

    Un saludo

  2. #2657
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por MACH16 Ver mensaje
    Sobre el lumagen llevas varias páginas diciendo esto, no somos nosotros los que decimos que el lumagen corrige cualquier proyector tenga el gamut que tenga,
    Perdona, pero eso te lo acabas de sacar de la chistera. Nuca he dicho que un CMS externo pueda calibrar correctamente todas las pantallas, nunca. Lo que he dicho, y además varias veces, es que si partes de inicio sobre un espacio de color extendido, estaríamos en la situación ideal para corregir ese espacio de color. En cambio, vosotros habéis afrimado que NO, que no se puede, y para demostrarlo, en vuestro afán por no quedar de nuevo otra vez en ridículo, has cometido el error de postear las gráficas de una pantalla con error en decodificación del color, que es algo que nada tiene que ver con trabajar desde un espacio de color extendido, o sea, una metedura de pata de "traca".

    Y lo que he dicho, en base a lo anterior, es que si partes para una calibración de esas características con un Lumagen, al trabajar en RGB los resultados serán más lineales que al hacerlo desde la propia pantalla. ¿Por qué? Pues porque casi todos los visualizadores trabajan en HSL, y eso no les permite ser tan lineales. Y otra cosa son las pantallas que están MAL, como la Sharp, pero cuando no se sabe de lo que se hable se cometen errores como los que acbas de cometer.

    A mi defender a Lumagen me dá igual porque NO tengo un Lumagen, yo utilizo unn HTPC, pero entre estar documentado y no estarlo, hay una gran diferencia.

    saluos

  3. #2658
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por MACH16 Ver mensaje
    Si no digo que no tenga o haga muchas cosas, pero eso esta bien para alguien que lo pueda necesitar, aunque no se a quien pudiera, ya que todo lo que hace este se puede conseguir externamente, como los patrones y si el reproductor falla,pues yo personalmente prefiero buscar uno que lo haga bien, que los hay y ahorrarme pasta, pero la discusión no ha sido esta, si no el afán de demostrar por parte de alguno, no sé si con algún interés comercial, porque si no, no lo entiendo, de afirmar que con un lumagen todo se puede arreglar, y por lo que dejó escrito no sabia ni lo que son las saturaciones, que es realmente la parte mas importante, a la hora de calibrar el color, y afirmar que nosotros estamos mintiendo o que desinformamos al foro, y todo esto de muy malas maneras y mofandose de todo lo que decíamos, la verdad no se como la administración no le ha parado los pies a estas formas como ha pasado en otro foro.

    Un saludo
    Al final todo queda en su sitio y es que el Lumagen no corrige perfectamente cualquier gamut aunque éste sea más amplio que la norma, por ser literalmente incapaz de poder ajustar/corregir a varios niveles de IRE. Tal cual lo hemos comentado infinidad de veces (incluidas gráficas del 2011)... punto.

    Un saludete

    P.D.: MACH16, te vendo un lumagen milagroso por 3000 euros... y de regalo un cable MIT

  4. #2659
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Al final todo queda en su sitio y es que el Lumagen no corrige perfectamente cualquier gamut aunque éste sea más amplio que la norma, por ser literalmente incapaz de poder ajustar/corregir a varios niveles de IRE. Tal cual lo hemos comentado infinidad de veces (incluidas gráficas del 2011)... punto.

    Un saludete

    P.D.: MACH16, te vendo un lumagen milagroso por 3000 euros... y de regalo un cable MIT
    Solo 3000€, umm... No se yo lo veo demasiado barato, ¿No me la estarás intentando colar?
    Jejeje, al final hasta gustara el hc4000, juas

    Un saludo

  5. #2660
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pue eso es exactamente lo que llevamos diciendo desde el princioio, y es que te venden un Lumgen Radiance o un DVDO IScan como los aparato milagrosos capaz de arreglar perfectamente el gamut de cualquier dispositivo de visualización cuando es una falacia como la copa de un pino . Lo que hay que hacer para vender este tipo de paratos bien caros!!!, aparatos que en la actualidad siguen sin poder corregir en varios IRE con suficiente precisión como para poder presumir.
    Es que una falacia es decir que pretenden engañarte al vendertelo, eso sí que es na falacia, porque el que sabe calibrar o tiene nociones en este campo sabe perfectamente lo que pueden hacer estos aparatos, y en los foros americanos se informa corrctamente sobre este tema, otra cosa es que tú entres, y como no te enteras de nada malinterpretes la información,como os ha pasado con la Sharp.

    Lo que no va a hacer Peterson es pubicar un listado de pantallas defectuosas, porque eso es un problema del fabricante y de los ingenieros que desarrollan las pantallas. Lumagen ya tiene bastante con hacer su maquina perfecta y que esté siempre actualizada a la última y dar soporte a sus clientes, el resto, no es cosa suya.
    Dlynch ha agradecido esto.

  6. #2661
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por MACH16 Ver mensaje
    Solo 3000€, umm... No se yo lo veo demasiado barato, ¿No me la estarás intentando colar?
    Jejeje, al final hasta gustara el hc4000, juas

    Un saludo
    El HC4000 tiene una colorimetría excelente que es un sueño para algunos modelos de JVC, incluso tras pasar por el milagroso Lumagen... por mucho que te quieran vender la moto no es así.


    Un saludete


    P.D.: Los puedes vender por 30.000 y además del cable MIT metes en el saco un Mark Levinson. Vaya Chollazo!!! ja,ja,ja

  7. #2662
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Al final todo queda en su sitio y es que el Lumagen no corrige perfectamente cualquier gamut aunque éste sea más amplio que la norma, por ser literalmente incapaz de poder ajustar/corregir a varios niveles de IRE. Tal cual lo hemos comentado infinidad de veces (incluidas gráficas del 2011)... punto.
    Es que no existe en el mundo nada que haga eso, nada, juas, juas. ¡Yo quiero un chalet en Hawai y un Ferrari!. por pedir que no quede, juas,juas.

  8. #2663
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    El HC4000 tiene una colorimetría excelente que es un sueño para algunos modelos de JVC, incluso tras pasar por el milagroso Lumagen... por mucho que te quieran vender la moto no es así.


    Un saludete


    P.D.: Los puedes vender por 30.000 y además del cable MIT metes en el saco un Mark Levinson. Vaya Chollazo!!! ja,ja,ja
    Claro que si, el hc4000 como si que es muy lineal en la decodificación del color el poco desvío que tiene en el verde si podría ser corregido con un lumagen y quedaría perfecto, pero es imposible o almenos yo nunca me he encontrado con el caso de que con un espacio de color tan grande como el hd100 quede bien de saturaciones hay que sustraer demasiado, lo que va a afectar de manera muy negativa al resto de saturacines, yo he probado en el vw90es partiendo de un espacio mas grade y las saturaciones no hay manera de meterlas en cintura, por eso ya he dicho muchas veces que hay que partir de un espacio lo mas ajustado a la norma posible, porque si no en un 99,9% de las veces que no queda bien, pero claro para saber eso, hay que haber calibrado y probado muchos dispositivos, juas

    Un saludo

  9. #2664
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Hola familia soy un viejo forero pero mi campo era mas el de teles ya que me dedicaba a su venta en fin de entrada agradecer los consejos y la luz que nos dais a los iniciados en este campo ,al lio me quiero hacer con un proyector para una distancia de 3 metros y despues de mucho mirar mis elejidos x el presupuesto (1000) serian el tw6000 de epson el hc4000 y el optoma300x cual me aconsejais!!?? Creo que x esa distancia de tiro el epson seria el mejor en cuanto a definicion no?? Vaya x delante las gracias y seguir asi que animais a los que estan en la sombra jejejeun saludo

  10. #2665
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pue eso es exactamente lo que llevamos diciendo desde el princioio, y es que te venden un Lumgen Radiance o un DVDO IScan como los aparato milagrosos capaz de arreglar perfectamente el gamut de cualquier dispositivo de visualización cuando es una falacia como la copa de un pino . Lo que hay que hacer para vender este tipo de paratos bien caros!!!, aparatos que en la actualidad siguen sin poder corregir en varios IRE con suficiente precisión como para poder presumir.
    Lo triste de todo esto es que los novatos hasta se lo terminan creyendo pensando que todo lo que conectes (LCD, Proyetcor,etc..) va a quedar de libro tras pasar por un DVDO IScan .

    Un saludete
    En eso estáis equivocados, yo nunca he leído a nadie, ni a comerciales de Lumagen, que digan tales afirmaciones. Es más incluso si te bajas y descargas sus manuales de calibración de su página oficial, siempre concretan que sirve para mejorar la colorimetría del dispositivo pero nunca que te vaya a quedar perfecto (aunque habrá casos en que si que suceda).
    Es más te diré que la mayoría de gente que se los compra en EEUU son bastante entendidos en calibración (expertos), ya que hasta hace bien poco no existía la autocalibración y la configuración del aparato no es para iniciados.

    También estáis equivocados con el precio, el Lumagen Radiance Mini ahora esta por unos 1500$ que no tienen nada que ver con los 3000 Euros que afirmais.

    De verdad, te quejas de los seguidores de JVC y tu eres peor que ellos. Recuerdo que en el foro hermano comentaste que un Runco que tenia sino recuerdo mal el mismo contraste que el HC4000, que pones tan bien por aquí, solo servia para ver diapositivas, cuando el Runco tiene mejor óptica (a años luz de la que tiene el HC4000) y ahora resulta que el HC4000 es lo mejor que se puede comprar.

    Y es que tienes la manía de criticar cosas que ni siquiera has visto en persona.

    PD: Lo raro es que no hayas criticado a Christie, que también es una marca esotérica, que vende aparatos a precios desorbitados y que con una prueba a ciegas en nuestras salas no podriamos distinguirlo de un HC4000.

    Saludos
    RAGARSA, raigo y Dlynch han agradecido esto.

  11. #2666
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Que si, que si, que lo reducís todo a física, matemáticas y 'fina' colorimetria, pero me gustaria ver un atrofiado HD100 junto a un mega HC4000, jo, jo ,jo que bien me lo iba a pasar

  12. #2667
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por Fernan72 Ver mensaje
    En eso estáis equivocados, yo nunca he leído a nadie, ni a comerciales de Lumagen, que digan tales afirmaciones. Es más incluso si te bajas y descargas sus manuales de calibración de su página oficial, siempre concretan que sirve para mejorar la colorimetría del dispositivo pero nunca que te vaya a quedar perfecto (aunque habrá casos en que si que suceda).
    Es más te diré que la mayoría de gente que se los compra en EEUU son bastante entendidos en calibración (expertos), ya que hasta hace bien poco no existía la autocalibración y la configuración del aparato no es para iniciados.

    También estáis equivocados con el precio, el Lumagen Radiance Mini ahora esta por unos 1500$ que no tienen nada que ver con los 3000 Euros que afirmais.

    De verdad, te quejas de los seguidores de JVC y tu eres peor que ellos. Recuerdo que en el foro hermano comentaste que un Runco que tenia sino recuerdo mal el mismo contraste que el HC4000, que pones tan bien por aquí, solo servia para ver diapositivas, cuando el Runco tiene mejor óptica (a años luz de la que tiene el HC4000) y ahora resulta que el HC4000 es lo mejor que se puede comprar.

    Y es que tienes la manía de criticar cosas que ni siquiera has visto en persona.

    PD: Lo raro es que no hayas criticado a Christie, que también es una marca esotérica, que vende aparatos a precios desorbitados y que con una prueba a ciegas en nuestras salas no podriamos distinguirlo de un HC4000.

    Saludos
    Aquí nadie ha dicho que el HC4000 sea lo mejor que se puede comprar, pero algunos estamos cansados de leer bondades de ciertos aparatos que no tienen y de tachar de superdotadsos de manera partidista a los que no lo son.
    Lo raro no es que no haya criticado al Christie (o sí), sino que los que siempre defienden tanto a los JVC como "el no va más" basándose en su contraste nativo no hayan tachado de pésimo al Christie citado cuyo contraste nativo ON/OFF es pésimo. Lo divertido es ver como un mismo parámetro es "tan importante" en unos aparatos y "tan poco" en otros.

    Por cierto, yo no me compraría ni un Christie ni un Runco harto vino, porque ambos me parecen carísimos para las prestaciones que ofrecen para alimentar una pantralla doméstica típica... ni siquiera aunque llevaran de regalo el cable MIT, el ML, y un Oppo. Menudo negociete.

    O somos objetivos y valoramos cada parámetro por lo que es o vamos apañados: Y sí, el HC4000 supera en muchos aspectos a proyectores notablemente más caros, al igual que en otros es inferior.

    Un saludete

    P.D.: Lo de los 3000 son una ironía
    P.D2.: El Christie da alrededor de un 50% menos de contraste nativo ON/OFF que el HC4000
    Última edición por atcing; 27/07/2012 a las 19:21
    Neverlan y onizuka26 han agradecido esto.

  13. #2668
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por MACH16 Ver mensaje
    Claro que si, el hc4000 como si que es muy lineal en la decodificación del color el poco desvío que tiene en el verde si podría ser corregido con un lumagen y quedaría perfecto, pero es imposible o almenos yo nunca me he encontrado con el caso de que con un espacio de color tan grande como el hd100 quede bien de saturaciones hay que sustraer demasiado, lo que va a afectar de manera muy negativa al resto de saturacines, yo he probado en el vw90es partiendo de un espacio mas grade y las saturaciones no hay manera de meterlas en cintura, por eso ya he dicho muchas veces que hay que partir de un espacio lo mas ajustado a la norma posible, porque si no en un 99,9% de las veces que no queda bien, pero claro para saber eso, hay que haber calibrado y probado muchos dispositivos, juas

    Un saludo

    Las cosas poco a poco se van poniendo en su sitio. Parece que ese "color de piel" tan correcto en algunos JVC, incluso con sólo su propio CMS, ya no lo son tanto... ni siquiera pasados por un videoprocesador externo carillo literalmente incapaz de corregir totalmente sus desviaciones. .
    Chapó por el HC4000 y el VW90ES/VW95ES en ese aspecto.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 27/07/2012 a las 19:17

  14. #2669
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    bahh ahora si que me he quedado chafado Atcing y yo que creia que veia bien en mis visualizadores el TONO DE PIEL me cag en to tendre que dejar de fumar esas cosas raras je,je,je
    Última edición por JDPBILI; 29/03/2014 a las 19:30 Razón: +18
    MACH 5150 ha agradecido esto.

  15. #2670
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Proyector ideal para sala NO dedicada, ¿EXISTE?

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Que si, que si, que lo reducís todo a física, matemáticas y 'fina' colorimetria, pero me gustaria ver un atrofiado HD100 junto a un mega HC4000, jo, jo ,jo que bien me lo iba a pasar
    Pues es sencillo, un Hc 4000 es un buen equipo todo terreno, su tamaño y calidad le permiten trabajar en diversas ubicaciones, no dispone de ningún sistema de irs automático ni gaitas de esas, sus negros son muy buenos dentro de su precio y la calidad va pareja a su coste.

    Puede competir con maquinas mas caras de otras tecnologías ? Pues sí y nó, como todo es muy variable, no equipa interpolador, no dispone de 3 D, es ruidoso, sufre alguna fuga de luz pero da un buen color ( como todos los maravillosos, fantásticos y geniales DLP y no lo digo por que me gusten, ji ji ji ) se configura bastante bien y tienes un cine muy guapo por doscientas mil pesetas o 40.000 duros de los de antes. Lo malo de este asunto es su bloque optico ya e visto en internet un par de videos con partículas de polvo y eso es una faena, supongo que será el peaje por tener un precio tirao.

    Se lo montan muy bien en sala normales y su tiro no esta mal, nada mal.

    Un HD 100 lo cruje en nivel de negros en escenas oscuras, el detalle en sombras tendria que cotejarlo, eso es ASI de fácil, ahora cuando la escena es luminosa y jugamos con el contraste puro y duro, pues los DLP te atizan un fogonazo de luz ( unos blancos intensos ) que te iluminan toda la habitación ( especialmente las no dedicadas )

    Los Jvc tienen un color mas vivo y espectacular y los DLP mas natural, cual es Mejor ? Pues aparte del CMS y demás tinglados ( al 90 % del personal se la va a traer al pairo estos ajustes ) pues te diría que el JVC ( a mí me gusta mas el DLP ) y ya esta.

    Punto y final, ja ja ja
    RAGARSA y Dlynch han agradecido esto.

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