ayuda para altavoces de torre económicos

Iniciado por atcing

Spoiler:

Las BR2 (MR2 "clon") no superan objetivamente a las Beta20 porque su diseño acústico es inferior (mayor irregularidad en la offaxis), su BR sopla a menor SPLmax (de hecho a un SPL no muy alto como demuestra el video que colgué del forero harman/kardon que tiene unas BR2): y la THD canta antes al ser sus drivers de peor calidad.... pero vamos, que sonar bien, cumplen como todas a menor SPLmax.



De hecho las B2031A (más baratas y con mid/woofer de mayor tamaño) son las que dicho forero Harman/Kardon utiliza como frontales en sus sistema pasando las MR2 a cajas traseras, como también indica con claridad en este video:






Las B2031P que he analizado en mi casa vs las beta20 son ya más ajustadas; aún así yo me quedo con las beta20. Ni siquiera el tweeter de la serie Gold que medí superaba al de las Beta20.


Un saludete

Tiene la misma configuración frontal que yo: 2031p--2030p--2031p

Iniciado por Taboadax

Tiene la misma configuración frontal que yo: 2031p--2030p--2031p

Normal. La experiencia es un grado

Ese tal Harman/kardon cada día lo veo más matrixero; ya empieza a interesarse por las cajas activas e incluso de PA y tiene EQ . Ya lo veo al tiempo igualando cajas tras la EQ


Un saludete

Iniciado por Keef

Aún a riesgo de "pecar" recomendando una marca catalogada como Hi-Fi y asumiendo que algún defensor de las BBB no alabará sus virtudes, ya no por precio (no hay argumento) sino por marca... yo me atrevo a recomendarte de nuevo los Monitor Audio MR2. Subjetivamente hablando, porque las conozco y las he probado, dan una calidad de sonido excelente. Objetivamente, los datos dicen que en cuestión de graves (42hz vs. 58hz) y su BR delantero, a igualdad de pulgadas (6,5") y sensibilidad (90db), deberían mejorar lo ofrecido por las Beta 20. Los agudos que proporcionan sus twitter de aleación bañados en oro, en mi opinión, pura miel.

Por precio.... 203€ (envío gratuito) comprándolas en Supersonido con la oferta actual.

Monitor Audio MR2

Ojo, que no son pequeñitas (la que está al lado del subwoofer)


Saludos

Hola,

A mi monitor audio me gusta, al menos los MA RS8 que son los que he escuchado. Asociados a un pioneer sc-lx81 y SW bk xls200, con traseras RS6, fue la primera combinación importante que he escuchado, resultando un sonido espectacular. Y no lo digo por sus especificaciones o el diámetro de sus woofers, lo digo porque los he escuchado en la sala de mi primo.
Me puso varias imágenes de películas que sonaban espectacular, pero el colmo fue escuchar a buen volumen la explosión del obus en el bosque en la película JHON RAMBO. De-fi-ni-ti-vo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Esa Experiencia me hizo decantarme por dicho SW y por el pioneer sc-lx72, pues era muy parecido al 81 pero mucho más barato!!!!!
Elegí otras cajas en mi configuración, pero eso no viene a cuento.

Saludos en DTS!!

Iniciado por b&w

Hola,

A mi monitor audio me gusta, al menos los MA RS8 que son los que he escuchado. Asociados a un pioneer sc-lx81 y SW bk xls200, con traseras RS6, fue la primera combinación importante que he escuchado, resultando un sonido espectacular. Y no lo digo por sus especificaciones o el diámetro de sus woofers, lo digo porque los he escuchado en la sala de mi primo.
Me puso varias imágenes de películas que sonaban espectacular, pero el colmo fue escuchar a buen volumen la explosión del obus en el bosque en la película JHON RAMBO. De-fi-ni-ti-vo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Esa Experiencia me hizo decantarme por dicho SW y por el pioneer sc-lx72, pues era muy parecido al 81 pero mucho más barato!!!!!
Elegí otras cajas en mi configuración, pero eso no viene a cuento.

Saludos en DTS!!

Los RS8 los vende hemiutut a muy buen precio. Buena ocasión para hacerte con ellos si te interesan: actualmente le sirven de soporte de sus LSR305:

Iniciado por hemiutut

1.- Yo soy el primero que lo entiendo,espero que con el tiempo tanto el como muchos más foreros
aprecién la ayuda de la gente que sabe al ayudarnos desinteresadamente y no hablo por mi.
2.- Yo tenía y tengo unos Monitor Audio RS8 + Central a juego,ahora mi escena Frontal esta
compuesta por 3 JBL LSR 305.

Comprendo perfectamente el componente estético al integrarlos en nuestros comedores,pero
que cada uno saque sus conclusiones.
En mi caso me gusta mucho la estética PRO.
Tengo mis MAudio RS8 + Central en venta,¿ verdad que otro forero no pondría la foto que acabo de poner ?.
Los Monitor Audio con EQ potente ( DRCoP,APO ) suenan alucinantes pero hace tiempo que queria probar Monitores activos.
Saludos.............

https://www.forodvd.com/tema/139995-...fi/index7.html


-El BK sub XLS200 (incluso en sus mejores versiones) es un modelo bastante flojo:

Bk XLS200-DF MK2 - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com


De BK nos tenemos que ir mínimo a uno que monte un 12"


Un saludete

Otra respuesta más que refuerza mi comentario respecto a los monitores frente a columnas, gracias por ilustrarlo. Poco a poco te vas dando cuenta!!
Como con todo, en esto del audio, el rendimiento del SW dependerá entre otras muchas cosas, de la sala. En la mía, he visto a gente saltando de su asiento asustados en el momento de una explosión... eso con el xls200.
Te repito que mejor no confundas a la gente con tus comentarios vacíos, el SW bk xls200 es más que digno para salas medias. Bien configurado, te levanta del asiento pensando que te están bombardeando el home cinema.
Lógicamente, para salas mayores hay mejores opciones, poner dos de 12" o de 15", HUM, svs, monolith, etc... pero no aseveres tan categóricamente que el xls es mediocre, eso es Mentira. Yo hablo de lo que sucedía en un sala específica y lo que sucede en la mía, no valoro los demás resultados en otras salas, ya que cada una es un mundo. Eso sí, si en una sala pueden sonar estupendos, lo pueden hacer en muchas otras.
Por cierto, a mí me llegó a casa en perfectas condiciones, listo para usar y en 5 años no se ha estropeado( no digo que no pueda haber alguna unidad defectuosa, eso pasa en todas las casas, en una de las que tú recomiendas parece que pasa más a menudo...), lo único que, por causa del material liso del suelo, el SW se desplazaba de su sitio, incluso poniendo dos pesas de 10kg encima seguía moviendose,potencia tiene de sobra...jajajaj. Lo arreglé gracias a un consejo de pecci, poniendo tacos de silicona en las patas.
No me digas que es un modelo bastante flojo, porque, lógicamente a mí no me engañas, lo tengo en mi sala y sé de lo que es capaz, pero estás desinformando al resto de la gente.


Le deseo a Hemiutut una pronta venta de sus cajas, por suerte, yo ya encontré lo que me gusta y no necesito seguir gastando dinero, me lo gasto en películas y cds y dvdds, bueno y gintonics no todo va a ser a/v....

Iniciado por b&w

Otra respuesta más que refuerza mi comentario respecto a los monitores frente a columnas, gracias por ilustrarlo. Poco a poco te vas dando cuenta!!

Poco a poco me doy dando cuenta de.... lo que llevo años defediendo en los foros? que todo sistema de audio tras la EQ puede sonar de altísima calidad siempre y cuando trabajemos a un SPLmax donde la THD no pase a ser audible? Pues eso; normal que si a hemiutut no le hace falta tanto SPL esté mínimo tan contento con las LSR305 que con esas RS8 que tan alucinado te dejaron (aunque las LSR305 una cuestan 7 -8 veces menos)

Y es que con ambas cortadas con sus sub HUM y tras la EQ tiene rango completo (que el fin de cuenta es lo que debería tener todo sistema hiend de verdad: cubrir al menos el rango audible para punto de escucha )

Me alegro de que poco a poco te vayas dando cuenta de lo que hay en el hifi

Iniciado por b&w

Como con todo, en esto del audio, el rendimiento del SW dependerá entre otras muchas cosas, de la sala. En la mía, he visto a gente saltando de su asiento asustados en el momento de una explosión... eso con el xls200.
Te repito que mejor no confundas a la gente con tus comentarios vacíos, el SW bk xls200 es más que digno para salas medias. Bien configurado, te levanta del asiento pensando que te están bombardeando el home cinema.

Con un BK XLS200 yo no tendría ni para empezar (ni en unasala de 10m2). Lleva un 10" que baja poco y soporta muy poco SPL antes de saturar respecto lo que te ofrece la competencia por similar precio en otras marcas que recomiendo. Luego el XLS200 es mediocre para el precio y lo asevero porque lo indican las mediciones CEA de la web que te enlacé: la física no miente (de donde no hay no se puede sacar).



+/- 3 dB points: 38.5 Hz - >200 Hz





Bk XLS200-DF MK2 - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com




Otro tema sería un BK que montara un 12" (como el Monolith)


Un saludete

Bueno yo no sé ni quién eres, ni lo que comentas por los foros, ni los años que llevas haciéndolo, pero si llevas mucho tiempo haciendo lo que estás haciendo aquí, es posible que sea mejor que evoluciones un poquito.
La física no engaña, lo que engaña es tu forma de informar a la gente, dando a entender y aseverando falacias apoyadas en gráficas que a saber de donde las sacas.
¿ Pero, tú has escuchado lo que yo he experimentado en las salas que he comentado? Si estabas allí escondido en alguna esquina, pues yo no te ví, entonces puede que lo que dices tenga algo de fundamento. Si, por el contrario, no estabas, entonces lo mejor que puedes hacer es, al menos no desinformar a la gente. Comprende que de lo que hablo es de mi sala, sé de lo que hablo porque lo escucho cada día y sin decir que es el mejor SW del mundo, sí puedo asegurar que de mediocre no tiene nada, es un muy buen SW.
Te vuelvo a remitir a hacer las pruebas ciegas que estimes oportunas, pero hacer pruebas no a comerte con los ojos las gráficas que te sacas de internet, repito HAZ PRUEBAS CIEGAS y te darás cuenta de qué va esto del audio y de como con componentes baratos y no necesariamente grandes, ya sean torres o SW de 15", se sacan rendimientos excelentes, siempre teniendo en cuenta las caracteríticas de la sala y usando, si fuera necesaria EQ, también ayudados por la calibración del av.
Y, sí, esa configuración con las RS8 y el SW BK xls200 me dejó alucinado, porque no es necesario gastarse un dineral en el equipo home cinema para que el resultado sea excelente. A ver si de eso también te vas dando cuenta y te enteras que eso del high-end es un poquito cuento de hadas.

El único problema( que no es un problema, pero por llamarlo de algún modo, ya que si él está contento con el cambio a mi me parece perfecto) que le veo a la compra que ha hecho hemiutut, es que, si ambas cajas le tienen igual de satisfecho, y no consigue vender las MA, las JBL le habrán costado mucho dinero MA+JBL. Si con las MA estaba contento no es necesario cambiar, a no ser que alguien en el foro no pare de desinformar a los demás y de tanto hacerlo llegue el momento que haya compis que aunque estén satisfechos con lo que tienen decidan gastar más dinero en otras cajas. Si no se necesita spl, con no darle a la rosca del volumen el problema está resuelto. Si algo te funciona, en principio, no es necesario cambiarlo por mucho que haya alguno por los foros dale-que-te-dale con la misma cantinela. Si se cambia por gusto propio pues bienvenido sea. Para eso mejor informar que desinformar!!

Si no tienes suficiente con un xls200 en 10m2 una de dos:......bueno me callo, mejor, porque esto lo pueden estar leyendo menores, además, casi que ni merece la pena responder. Sólo decir que esas gráficas no significan absolutamente NADA. A saber donde ha sido medido ese SW. En cada sala el resultado será diferente.

Otro saludete

Por cierto, esos lrs305 no los he escuchado, pero sí los 308, en casa del forero lolopop y el sonido que ofrecen es bastante bueno, bastante real, pero... sin duda, me han gustado mucho más los work de 12" que los sustituyeron. No me extraña que vendiera los lrs308. El nivel de claridad, realismo, presencia de la escena, etc.. que ofrecen los work de 12" no lo tiene los 308, siendo más caros( esto de más caros lo digo de memoria, no lo puedo asegurar al 100%, lo que sí se puede asegurar es que los beringer de 12" que compró después de esos 308 son muy baratos y le dan un buen repaso a muchísimas torres de lo denominado high-end, sin ir mñ7ás lejos una PMC de 3000€ que escuche no hace mucho).

Iniciado por b&w

Por cierto, esos lrs305 no los he escuchado, pero sí los 308, en casa del forero lolopop y el sonido que ofrecen es bastante bueno, bastante real, pero... sin duda, me han gustado mucho más los work de 12" que los sustituyeron. No me extraña que vendiera los lrs308. El nivel de claridad, realismo, presencia de la escena, etc.. que ofrecen los work de 12" no lo tiene los 308, siendo más caros( esto de más caros lo digo de memoria, no lo puedo asegurar al 100%, lo que sí se puede asegurar es que los beringer de 12" que compró después de esos 308 son muy baratos y le dan un buen repaso a muchísimas torres de lo denominado high-end, sin ir mñ7ás lejos una PMC de 3000€ que escuche no hace mucho).

Yo tampoco se quien eres pero sí te puedo decir que los work de 12" no van a sonar más claros que los LSR308 a SPL donde ambas cumplan en cuanto a THD.

Con EQ a misma curva para punto de escucha se deberían clonar en dicha posición.
Cuando lolopop tenía las LSR308 decía que era la mejor caja que había escuchado hasta la fecha (habiendo escuchado antes unas beta20 como las mías), y tras igualar la curva con EQ para punto de escucha en el blind test público que colgué Beta20 + sub + EQ vs LSR308 + sub + EQ, lolopop sencillamente no fue capaz de diferenciarlas. Todo se aprende con el tiempo, amigo .
Te voy a decir más; las Beta20 soportan más SPLmax que las LSR308 a pesar de tener ésta última un mid/woofer mayor (incluso cortadas ambas con sub sobre 85Hz). Como veo lees por el foro te cuelgo los resultados (y eso que es el único al que le di la opción de rectificar su primera respuesta :

18-lolopop

De lolopop voy a colgar sus dos respuestas:


-Primera respuesta:

Iniciado por lolopop

Te lo pongo de la siguiente manera, porque acertar cuál es cada caja en cada tema es absolutamente imposible y más, tratándose de cajas con ciertas similitudes.
Ojalá esta sea una prueba de toma de contacto con este tipo de grabaciones y haya posibilidad de realizar otra algo mejor planteada y entre cajas realmente dispares. Ecualizadas, porque si no sería demasiado fácil.

1_ 1B=1C (1A ES OTRA CAJA)
2_ 2A=2B=2C (MISMA CAJA EN LOS TRES)
3_ 3A=3B=3C (MISMA CAJA EN LOS TRES)
4_ 4B=4C (4A ES OTRA CAJA)
5_ 5A=5B (5C NO SE REPRODUCE)
6_ 6A=6B=6C (MISMA CAJA EN LOS TRES)
7_ 7A=7C (7B ES OTRA CAJA)
8_ 8B=8C (8A ES OTRA CAJA)
9_ 9B=9C (9A ES OTRA CAJA)

Saludos

Iniciado por lolopop

Las cajas son perfectamente distinguibles. En cuato o cinco temas es tan evidente la diferencia que si haces 50 vídeos de esos temas, acierto lo menos 48. Y eso basándonos en grabaciones que no son fieles a la realidad.

La he querido poner para que se vea que nos fiamos demasiado de nuestros oídos... porque la realidad es que en esa respuesta primera respuesta que comentaba tan claro lo tenía en 4 o 5 temas, LOLOPOP EN REALIDAD SÓLO HABÍA ACERTADO EN 2 TEMAS LA DIFERENCIA ENTRE LAS TRES MUESTRAS (ni hacía falta dejara clara correspondencia alguna entre cajas porque ya no pasaba ni la primera parte )


-Segunda respuesta :

Iniciado por lolopop

Tengo la cabeza como un bombo . He escuchado fragmentos de todos los temas tantas veces, que ya no sé lo que escucho
Ayer, antes de ver la segunda parte del Hobbit estuve escuchando los vídeos con otros auriculares distintos a los de la primera vez. Apunté de nuevo los resultados, sin acordarme de los anteriores, y ví que no coincidían para nada. Pues bien, hoy lo he vuelto a hacer; y también hoy he cambiado alguno de los nueve temas. Y por eso digo que ya no sé ni qué está sonando.
En este caso he conectado los auriculares al a/v y he subido mucho el volumen hasta el límite de la distorsión rasposa y asquerosa (conectados directamente al portátil no sonaba lo suficientemente alto). Descubro que unos vídeos distorsionan más que otros, claramente, y se produce en casi todos los temas en los que hay una dinámica importante. Por poner un ejemplo: en el vídeo 1A en el segundo 42 hay más distorsión que en el mismo momento musical y que corresponde al segundo 41 del tema 1B. Hay muchos momentos en los que percato de ello y además, esas distorsiones están más presentes en las cajas (no sé si Beta o JBL) en las que el extremo agudo está algo más subidito. ¡OJO! Son apreciaciones mías y quizá esté diciendo tonterías.
También me ha resultado curiosísimo que en dos temas, los tres vídeos me hayan sonado distintos. Como eso no puede ser, he descartado el que más se diferencia de los otros dos. El tema 9 es un ejemplo.

Basándome en esto nuevos descubrimientos (probablemente fruto de mi desvarío mental ), he cambiado mis resultados.
Los pongo y ya me dirás.

Tema 1 ___ 1A=1C
Tema 2 ___ No distingo diferencias entre los tres
Tema 3 ___ No distingo diferencias entre los tres
Tema 4 ___ 4A=4B
Tema 5 ___ 5A=5B
Tema 6 ___ 6A=6C
Tema 7 ___ 7B=7C
Tema 8 ___ 8B=8C
Tema 9 ___ 9A=9C

Tengo que reconocer que es dificilísimo encontrar diferencias entre ambas cajas ecualizadas. Me queda la duda de estar en la sala presente.
Espero acertar al menos 4. jajajajajajajajajajajajajaja.
Necesito un descanso.

Cuando puedas atcing, cuelga las gráficas. Tengo curiosidad.

Solución a la segunda:
TEMA 1: incorrecta diferenciación entre muestras
TEMA 2: incorrecta diferenciación entre muestras (que además hubiera sido nula por no especificar si todas son "A" o "B")
TEMA 3: incorrecta diferenciación entre muestras (que además hubiera sido nula por no especificar si todas son "A" o "B")
TEMA 4: correcta diferenciación entre muestras (pero nula por no especificar si esa caja se corresponde a "A" o "B")
TEMA 5: correcta diferenciación entre muestras (pero nula por no especificar si esa caja se corresponde a "A" o "B")
TEMA 6: correcta diferenciación entre muestras (pero nula por no especificar si esa caja se corresponde a "A" o "B")
TEMA 7: correcta diferenciación entre muestras (pero nula por no especificar si esa caja se corresponde a "A" o "B")
TEMA 8: incorrecta diferenciación entre muestras (que además hubiera sido nula por no especificar si esa caja se corresponde a "A" o "B")
TEMA 9: incorrecta diferenciación entre muestras

... luego lolopop no ha pasado la prueba, ya que los resultados obtenidos muestran puro azar.
Como curiosidad, aunque lolopop hubiera contestado "A" o "B" en las 27 muestras para que hubiera correspondencia sólo hubiera acertado 4 temas.

https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html



He tenido una PMC de más de 2000 euros en sus días: la PMC LB-1 classic. Las tuve durante año y medio. Sustituyas de las famosas Rogers 3/5a en la BBC (Rogers que también tiene un amigo; la versión de alta impedancia), y ninguna de las dos tiene nada que especial que no sean cajas de woofer de poco soporte de SPLmax con un diseño acústico bueno (pero que ni siquiera planta cara a ni a las beta20 ni a las LSR308). La única ventaja de las LB-1 era que gracias a su diseño TL bajan bastante... pero a costa de no soportan nada de SPL, por mucho mid/woofer dynaudio de 5" que llevara ja,ja,aj)

Eso sí, las PMC con mejor diseño acústico no son las columnas de 3000 euros sino las LB-1 y las TB2 (algo más baratas)

Un saludete

Te vuelvo a remitir a hacer las pruebas ciegas que estimes oportunas, pero hacer pruebas no a comerte con los ojos las gráficas que te sacas de internet, repito HAZ PRUEBAS CIEGAS y te darás cuenta de qué va esto del audio y de como con componentes baratos y no necesariamente grandes, ya sean torres o SW de 15", se sacan rendimientos excelentes, siempre teniendo en cuenta las caracteríticas de la sala y usando, si fuera necesaria EQ, también ayudados por la calibración del av.

Infórmate un poco más sobre mis escritos porque precisamente soy de los que en este foro más predica sobre las pruebas ciegas; porque me he inflado no sólo a participar; sino a planteralas/realizarlas pr mi propia mano.
La calidad entre muchos componentes se clonan pero para nada las limitaciones de SPL entre ciertas cajas (como es obvio)



Yo soy el primero en defender un sistema Trevi AV450 (cajita de 50 euros autoamplificada) + un sub de car de 12" (de 65 euros) tras pasar la EQ como sonido de referencia (pero evidentemente con si limitación de SPLmax respecto a otros sistemas). Lo mismito le pasa el BK XLS200; en su precio no es precisamente la mejor opción

Iniciado por b&w

Si no tienes suficiente con un xls200 en 10m2 una de dos:......bueno me callo, mejor, porque esto lo pueden estar leyendo menores, además, casi que ni merece la pena responder. Sólo decir que esas gráficas no significan absolutamente NADA. A saber donde ha sido medido ese SW. En cada sala el resultado será diferente.

Otro saludete

A mi el SPLmax que da un BK SXLS200 no me sirve en 10m2; y te he dado datos bien claros del porqué. No es mi problema que no lo quieras entender. Por menos dinero me hago con un sub que baja más y soporta más SPL. Los foros están para informar y yo dejo muy claro del porqué su SPLmax por abajo se me hace justito. Yo tiro con un Adam sub12 que ronda unos 10dB más de salida promedio que el BX200 en el peor de los casos (más diferencia aún por debajo de 35hz; supongo que te debe quedar ahora más claro)


Si no sabes lo que es una medida CEA, lo primero que te sugiero es informarse, porque insinuar que esas mediciones del XLS200 no son reales tiene mucha miga. Ese es el SPLmax de dicho subwoofer a 2m en campo libre. Eso driver sí o sí a 2m en campo libre no da más de 87dB en 20Hz, que equivale a unos 93dB a 1m en el mejor de los casos (y como puedes observar los da con una THD por la nubes que se sale de la gráfica)

Las MA RS8 son buena cajas; seguro que las vende


Un saludete

Veo que sigues sin entender lo que escribo o quizá es que no quieres entenderlo. Que tú digas que las work no suenan con más claridad que las 308 en determinadas circunstancias no significa absolutamente NADA, igual que no significa absolutamente NADA que digas que a tí no te sirve todo un xls200 en unos míseros 10m2.
Porque lo que estoy explicando es que el xls200 en mi sala es espectacular y en la de mi primo era mejor todavía y tú entras como un elefante en una cacharrería a empezar a despotricar contra este SW, que si a tí te parece , que si no sé que...ufff. Lo mismo con las work y las 308, digo que en la sala de ese forero y habiendo escuchado ambas,las work eran más naturales y lo mismo que si las beta20, que si pepinillos en vinagre.
Es que, tú solito te lías comparando a diestro y sinistro, sin darte cuenta de lo que estoy diciendo y lo que intento expresar.
Te pierdes entre tanto número, tanto tecnicismo, tanto splmax, thd, gráficas, medidas y lo peor es que empiezas a soltarlos sin darte cuenta de lo que los demás queremos explicar.
He leído por ahí algunas de tus intervenciones y si bien es cierto que en algunos casos orientas más o menos decentemente, siempre bajo tu criterio mercantil , en otros casos acabas sacando de quicio al interesado, se me viene el primero a la memoria jon93, primero con un sw de 12", luego mejor dos de 10", luego mejor cuatro. Al final te lías y ese forero te ha tenido que frenar y ponerte en tu sitio ahí tranquilito y callado.
Pues, aquí está pasando lo mismo, alguien hace una apreciación personal de una experiencia vivida en un entorno concreto y ya entras a querer comparar con otras cosas, mediciones, gráficas.......
A ver si te das cuenta de una vez que no todo son gráficas y medidas. Si te sientas enfrente de un equipo y su sonido te emociona, a mí, personalmente, me da igual que a tí no te valga el sw ni para 10m2, o que las medidas de las cajas en no sé que circunstancias sean no sé que en comparación con otras que te sacas de la manga sin venir a cuento o el splmax en comparación con lo que te de la gana.... simplemente ese equipo, en esa sala, hace que me encante poder ver y disfrutar la peli de turno o el concierto que me apetece escuchar.
Como también es cierto que no tiene nada que ver o al menos no impota que el amigo lolopop no distinga entre las beta y las 308,con lo que yo estoy comentando que a mí me resultaron más naturales las work en comparación con las 308. Siendo buenas cajas esas 308, las work de 12" que tiene ahora, al escucharlas en la misma sala, con la misma electrónica y en la misma posición eran más naturales, claras y emocionantes y eso no hay dios que pueda rebatirlo, ya que allí estabamos dos y yo era el que estaba disfrutandolo en punto de escucha, las demás gráficas, mediciones CEA y comparaciones que quieras poner no tienen ninguna validez, yo te estoy hablando de experiencias propias, lo mismo que con las q-acoustic 2010i de pink panther, a ver si te das cuenta!!!!

Pufff, que tufillo mas raro!

Soy yo o ultimamente pasa muy a menudo?

Iniciado por raul_cegarra

Pufff, que tufillo mas raro!

Soy yo o ultimamente pasa muy a menudo?

Si es que...


Un saludete

Iniciado por b&w

Veo que sigues sin entender lo que escribo o quizá es que no quieres entenderlo. Que tú digas que las work no suenan con más claridad que las 308 en determinadas circunstancias no significa absolutamente NADA, igual que no significa absolutamente NADA que digas que a tí no te sirve todo un xls200 en unos míseros 10m2.
Porque lo que estoy explicando es que el xls200 en mi sala es espectacular y en la de mi primo era mejor todavía y tú entras como un elefante en una cacharrería a empezar a despotricar contra este SW, que si a tí te parece , que si no sé que...ufff.

A mi no me serviría ni en tu sala ni en la mía ni en la de menganito sencillamente porque ese sub no cumple el SPLmax que yo necesito con un sub (ni siquiera a 1m de distancia del mismo). Creo que hablo bastante claro para que todo el mundo lo entienda. ué a ti te suena espectacular y no te hace falta más; pues imagínate; con un simple JBL de 10" de menos de 140 euros irías incluso más sobrado (fíjate si hablo claro).

Iniciado por b&w

Lo mismo con las work y las 308, digo que en la sala de ese forero y habiendo escuchado ambas,las work eran más naturales y lo mismo que si las beta20, que si pepinillos en vinagre.
Es que, tú solito te lías comparando a diestro y sinistro, sin darte cuenta de lo que estoy diciendo y lo que intento expresar.
Te pierdes entre tanto número, tanto tecnicismo, tanto splmax, thd, gráficas, medidas y lo peor es que empiezas a soltarlos sin darte cuenta de lo que los demás queremos explicar.
He leído por ahí algunas de tus intervenciones y si bien es cierto que en algunos casos orientas más o menos decentemente, siempre bajo tu criterio mercantil , en otros casos acabas sacando de quicio al interesado, se me viene el primero a la memoria jon93, primero con un sw de 12", luego mejor dos de 10", luego mejor cuatro. Al final te lías y ese forero te ha tenido que frenar y ponerte en tu sitio ahí tranquilito y callado.
Pues, aquí está pasando lo mismo, alguien hace una apreciación personal de una experiencia vivida en un entorno concreto y ya entras a querer comparar con otras cosas, mediciones, gráficas.......
A ver si te das cuenta de una vez que no todo son gráficas y medidas. Si te sientas enfrente de un equipo y su sonido te emociona, a mí, personalmente, me da igual que a tí no te valga el sw ni para 10m2, o que las medidas de las cajas en no sé que circunstancias sean no sé que en comparación con otras que te sacas de la manga sin venir a cuento o el splmax en comparación con lo que te de la gana.... simplemente ese equipo, en esa sala, hace que me encante poder ver y disfrutar la peli de turno o el concierto que me apetece escuchar.
Como también es cierto que no tiene nada que ver o al menos no impota que el amigo lolopop no distinga entre las beta y las 308,con lo que yo estoy comentando que a mí me resultaron más naturales las work en comparación con las 308. Siendo buenas cajas esas 308, las work de 12" que tiene ahora, al escucharlas en la misma sala, con la misma electrónica y en la misma posición eran más naturales, claras y emocionantes y eso no hay dios que pueda rebatirlo, ya que allí estabamos dos y yo era el que estaba disfrutandolo en punto de escucha, las demás gráficas, mediciones CEA y comparaciones que quieras poner no tienen ninguna validez, yo te estoy hablando de experiencias propias, lo mismo que con las q-acoustic 2010i de pink panther, a ver si te das cuenta!!!!

Nadie ha negado que sin igualar curvas unas Work de PA con mid7woofer de 12" no puedan gustarte más que unas LSR308, pues como he escrito infinidad de veces en este foro: la respuesta que nos llega al punto de escucha depende de la interacción cajas/sala y es puro azar (aunque ya te adelanto que lo más normal es que previo a la EQ en este aspecto las LSR308 son las que tienen la mayor probabilidad de sonar más equilibradas porque con toda seguridad la offaxis en el cruce es más coherente). La sensación subjetiva de claridad, escena, etc está en la respuesta en frecuencia que nos llega al punto de escucha.
Igualando con EQ la respuesta que nos llega a punto de escucha van a sonar ambas prácticamente clavadas; tanto como para que de nuevo lolopop no las distinguiera. Y no sólo eso; que a ti te sonaran más "naturales" es una apreciación puramente subjetiva, ya que a otros previo a la EQ nos podrían haber parecido más naturales las otras (para eso nada como realizar un blind test riguroso entre numerosos probadores)... pues dentro de unos mínimos de desviación sobre la respuesta plana hay gustos para todos (algo que también he argumentado de manera detallada el porqué en el foro en numerosas ocasiones). Eso sí, ya te adelanto que si una de las dos se desvía mucho de la respuesta plana, la elegida de promedio sería sin duda alguna la otra, pues está demostrado en blind test riguroso que la gran mayoría elige una respuesta en punto de escucha comprendida entre respuesta lineal (la más elegida de promedio entre profesionales), y la de caída progresiva de 1dB/octava conforme aumenta la frecuencia).


Las Q-Acoustic 2010i no tienen nada de especial que no se pueda lograr con otra caja de mid/woofer de 4", y te he explicado con detalle el porqué. A mi tampoco me servirían por su limitado SPLmax (ni siquiera cortada con un sub; único motivo por el cual quité de mi sistema principal las Trevi AV450 pasadas a pasivo... ya que de vez en cuando me gusta darle un poquito de caña para que el sistema suene a niveles de SPL de directo). A bajo SPL tal y como también he comentado sí me servirían, al igual que también lo haría una magnat Supreme 100 (o cualquiera de sus clones), o cajas de tamaño similar (mucho más baratas que las 2010i), pues en el audio no hay magia.


Un saludete