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Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

  1. #91
    I+D Avatar de MDLSoft
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

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    Agradezco a todos la participación en el hilo, y la verdad es que entre esto y otros tantos hilos que he ido leyendo voy teniendo las cosas más claras.

    Parece que ha quedado claro que con una buena ecualización realmente da igual un altavoz de 50€ o de 6.000€ para un determinado SPL y nivel de distorsión, y esto no es una opinión ni una teoría, sino pruebas prácticas realizadas y documentadas como nos ha informado el compañero atcing. El problema de esta opción reside precisamente en realizar una buena ecualización, y aunque los AVR actuales tienden precisamente a eso, a ecualizar de forma automática, todavía parecen estar lejos de conseguir resultados óptimos.

    Por otra parte, lo que ya no está tan claro y sería tal vez algo interesante para estudiar es si en un sistema sin ecualizar o con ecualización automática (YPAO, Audyssey..etc) van a sonar mejor unos altavoces de "mayor calidad" que otros de "menor calidad", para lo que habría que ir probando varios equipos de referencia en diferentes salas de forma aleatoria y con pruebas de doble ciego intentando distinguir y clasificar los equipos.

    Tras leer bastante sobre los fenómenos físicos del sonido que se producen en una sala, la lógica me dice que no tienen por qué sonar mejor unos altavoces de 6.000€ que unos de 60€, pero lo suyo sería probarlo, y es que influye tanto la sala y la ubicación que realmente el altavoz en sí pasa de lejos a un segundo plano.

    En mi experiencia, que ha sido más bien escasa, puedo comentar que tuve unos KEF KHT3005.2 SE, un conjunto que me costó bastante caro. Lo escuché en una sala acusticamente preparada y aquello era una maravilla, en dicha sala sonaban igual o mejor que conjuntos de dimensiones muy superiores, supongo que a ciertos SPL eso cambiaría, pero a niveles realmente molestos. Cuando el conjunto llegó a mi casa y lo monté, la decepción fue mayúscula, apenas se distinguían los diálogos, sin sensación de presión... vamos muy diferente a como lo escuché en aquella sala... y muy parecido a unos Yamaha de 200€ que tenía antes.

    Así que ahora, visto lo visto, me parece difícil que rente comprar un MA de 160€ cuando lo más probable es que no se aprecie la más mínima diferencia con el Magnat... o sí, en cualquier caso todo dependerá de la sala y la ubicación.

    Me estoy planteando el Magnat 202 o el Heco Victa 201 que tiene el mismo precio (en redcoon, en otras tiendas es más caro) y tiene muy buenas opiniones en Amazon.

    Saludos.
    ManuelBC y atcing han agradecido esto.

  2. #92
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    Yo pienso sinceramente que todos los planteamientos son válidos, y lo único importante es que el audio de nuestro salón sea de nuestra plena satisfacción, sea como sea que se consiga, pero a nuestro gusto.

    El día que a mi no me llene lo que tengo, buscaré entre lo que pueda pagar aquello que me satisfaga más de lo que cambie.
    RENOVATIO, MDLSoft, Keef y 3 usuarios han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  3. #93
    principiante Avatar de danve
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    lo que no termino por entender es que ( y por quizas por mi falta de conocimiento y falta de paginas hacia la izquierda) una caj de una dimenciones y con unos parlantes de cierta calidad pueda sonar igual a otros de mucho mayor calidad.
    tampoco entiendo entonces como una caja diseñada con cierta dimencion podria sonar igual a otra con otras dimenciones si la acustica de cada caja (y dependiendo la forma, material y tamaño) solo con equalizador externo y es que las frecuencias generadas a lo interno de las cajs obligaria a sonar diferente pues crearia una longitud de onda muy distinta en cada caso!
    vuelvo y recuerdo, soy un analfabeto en el caso y por eso pregunto y leo en este foro!!!

  4. #94
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    Cita Iniciado por danve Ver mensaje
    lo que no termino por entender es que ( y por quizas por mi falta de conocimiento y falta de paginas hacia la izquierda) una caj de una dimenciones y con unos parlantes de cierta calidad pueda sonar igual a otros de mucho mayor calidad.
    tampoco entiendo entonces como una caja diseñada con cierta dimencion podria sonar igual a otra con otras dimenciones si la acustica de cada caja (y dependiendo la forma, material y tamaño) solo con equalizador externo y es que las frecuencias generadas a lo interno de las cajs obligaria a sonar diferente pues crearia una longitud de onda muy distinta en cada caso!
    vuelvo y recuerdo, soy un analfabeto en el caso y por eso pregunto y leo en este foro!!!

    No te entiendo. A qué te refieres con altavoces de más calidad? a mayor pecio?

    Porque en cajas indiferente de precio, mientas a un SPL determinado (al que escches) las dfierencias medibles en cada uno de los parámetros a analizar entre dos cajas estén por debajo del umbral de percepción audible tras igualar curvas de respuesta, evidentemente se podrán clonar. No en los casos donde no se cumpla dicha premisa.

    Échale un vistazo a este hilo:

    https://www.forodvd.com/tema/137876-...otencia-de-eq/

    Un saludete
    MDLSoft ha agradecido esto.
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  5. #95
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    Cita Iniciado por danve Ver mensaje
    tio es que no puedo estar de acuerdo con solo las mediciones.
    por que ?
    te dire claramente
    en mi pais yo soy tecnico en refrigeracion y acondicionadores de aire (climatizacion), cuando yo llegaba donde algun cliente y me pedia recomendacion para instalar un equipo para su dormitorio yo tomaba medidas y hacia los calculos de lugar y tal vez el cuarto a refrigerar me decia que basta con 15 mil btu/h. eso seria lo que tecnica y cientificamente se deveria instalar.
    el cliente se gia de mi y compra su equipo.
    instalacion completa temperatura despues de 20 minutos de trabajo 21.5 grados hr 55% todo dentro de lo que los calculos me dicen y que cientificamente esta catalogado como eficiente. todo bien
    se entrega el trabajo y al otro dia a primera hora de la manana abrimos el taller y oh mil llamadas y un cliente disgustado. vamos y bemos todo y todo esta correcto temperatura y hr pregunto: cual es el problema?
    oh yo dormi sin arroparme para nada porque esta porqueria no enfria nada.
    moraleja: el cliente no sabe de refrigeracion ni conceptos tecnicos, solo quiere sentir frio en su cuerpo y dormir como un oso polar.
    por que? por que el no sabe que no es bueno ni agradable ni nada saludable para el estar fuera de los parametros de lo que el no entiende como simple cliente.
    lo mismo nos pasa a nosotros los que buscamos estar sentados en nuestros hogares con un nivel de sonido agradable a nuestros oidos ya sea para disfrutar de una peli o escuchar un poco de las cuatro estaciones de vivaldi mientras disfrutamos una copa de vino. sin complejas formulas de calculos y test de sonido. no sabemos nada de eso y no tenemos tiempo para estudiar tecnicas de sonido, solo queremos descanzar un poco de la maldita rutina diaria y si para eso tenemos que meternos en un centro de e4studio y aprender lo que dice tal o cualcientifico o maestro del arte auditivo entonces vamos a preferir quedarnos con los altavoces integrados de la tl y con lo que trae de sonido el mini componente que compramos en la tienda.
    NO ESTAMOS BUSCANDO CIENTIFICOS QUE NOS COMPLIQUEN LA VIDA, BUSCAMOS AMIGOS QUE COMPARTAN SU EXPERIENCIA Y ASI PODER NOSOTROS ENTRE TODOS TENER IDEAS DE LO QUE DEVEMOS O NO HACER PARA TENER UN PEQUEÑO RINCONCITO Y DISFRUTAR UN POCO DE ESTA VIDA QUE SE NOS VA EN 2 SEGUNDOS Y SOLO PODEMOS IR DE LA CASA AL TRABAJO Y DEL TRABAJO A LA CASA.
    Esto seria correcto si te comprases unos altavoces y te olvidases del asunto... Tan feliz con ellos y colocados en horizontal... Genial... Asi durante 10 años hasta que revienten. Y vas al salón despues a tomar mariscadas, ver el futbol o jugar a las cartas.

    Pero la cuestion es que hay gente que pierde TIEMPO y DINERO en el audio de otros modos que no tendrian que ver con la ecualizacion, en este caso esa argumentación ya es invalida.

    - ¿No es perder tiempo llevar equipos a una casa, comparar y tomar decisiones en funcion de lo ahi escuchado? (reunirse con gente para ello)
    - ¿Ir a tiendas, mover altavoces, colocar materiales en las paredes?... ¿Trabajar para comprar altavoces?... Yo no veo mas que Gasto de tiempo por todas partes dedicado al audio....
    atcing y Taboadax han agradecido esto.

  6. #96
    I+D Avatar de MDLSoft
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    He visto un artículo interesante que habla sobre la colocación de los altavoces, vertical u horizontal, especialmente para los centrales y resulta curioso como incluso un altavoz de los que se suponen de calidad (caros) se interfiere a sí mismo provocando que no se escuche correctamente en ciertos ángulos, esto puede ser importante para los que se sitúan en un lateral de la pantalla sin mover el altavoz central:

    Vertical vs Horizontal Center Speaker Designs | Audioholics

    Resulta curioso ver como resulta mejor un pequeño monitor económico que un caro central (al menos en cuanto a dispersión de sonido se refiere), aunque algunos de los muy caros sí que son los mejores en este sentido.

    Me pregunto entonces... por qué no hacen más centrales coaxiales como los KEF? ¿muy caros?¿patentes / royalties?
    Taboadax ha agradecido esto.

  7. #97
    principiante
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    Despues de ponernos a resolver ecuaciones y de medir 50 veces viene alguien a quitar el polvo o el ninno jugando con el coche y nos lo mueve...
    danve ha agradecido esto.

  8. #98
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    Rescato el post.

    Como ya he comentado en otros hilos, tengo ciertos problemas con mi central del conjunto Primus HCS. He cambiado de sitio varias veces, posición, calibración y nada, tengo que subirlo demasiado, llegando incluso casi al máximo (+10 de 12). En resumidas cuentas, se oye muy bajo, independientemente de la pelicula, concierto, formato, sea lo que sea.

    Estoy sopesando la idea de un nuevo central, pero no dejarme un riñón en el intento y que el sonido resultante difiera mucho de lso frontales.

    En al primera pagina se habla del central HECO:

    Heco Victa Center 101 Espresso · Altavoz central | redcoon.es

    ME ha llamado la atención, hacía tiempo que no veía nada de esta marca y me he impresionado el acabado, no ya del central, sino de los satelites también:

    SHELF SPEAKERS | by application | Loudspeakers | Heco

    Qué me podéis decir de este central, merece la pena?, y sobre esta marca?.

    S2...

  9. #99
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    No conozco la marca en primera persona. Creo que está relacionada con Magnat (tienen algo en común, pero tampoco sé el qué exactamente). La calidad de construcción parece buena.

    Lo que no me convence es el tamaño de los drivers (4,5"), que intuyo se quedarán algo cortos si quieres ganar presencia y SPL.

    Tu central Infinity lleva drivers de 5", por lo que con el Heco estarías perjudicado en SPL respecto a éste. En general, es un altavoz más pequeño tanto en drivers como en recinto. La sensibilidad es la misma en ambos (90db).

    También es cierto que, acompañando a los frontales y satélites del HCS cualquiera de los dos debería darte un rendimiento superior, pues estas cajas tienen una sensibilidad más baja (86db) y drivers de 4". No entiendo muy bien por qué obtienes menos SPL del central.

    Saludos
    input ha agradecido esto.
    Samsung UE55C9000
    Cambridge Audio Azur 651BD
    Yamaha Aventage RX-A810
    Rotel RB-1552MKII
    Monitor Audio Silver RX6
    Focal Chorus cc 700v
    Wharfedale Diamond 9.5
    Wharfedale Diamond 9.1
    Polk Audio DSW PRO 660
    Wharfedale Diamond SW150
    Sennheiser RS 180
    Sennheiser Momentum On-Ear
    Xiaomi Piston V2
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  10. #100
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    SPL del central ni de coña, además de que las voces se oyen siempre apagadas.

    Central Primus:


    1 central de madera

    Potencia watios: 100w rms

    Impedancia: 8 ohms

    Frecuencia: 100Hz a 20 Khz

    Sensibilidad: 87dB

    Número de vías: 2 vías

    Dimensiones: 150 x 363 x 183mm

    Peso: 4,5kg

    High-Frequency Driver 19mm Dome

    Lso drivers del conjunto Primus son pequeños, pero aún así lo del central me mosquea mucho, al principio no le di importancia, pero te pones a leer y comparar y llegas a la conclusión de que te estás perdiendo mucha "información" a través de este altavoz.

    Tengo un rato libre, intentaré cambair un satélite por el central y viceversa.

    S2...
    Keef y Samo han agradecido esto.

  11. #101
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    Coño, pues yo tenía otros datos de ese central. Supongo que no será el mismo.

    No es este?

    altavoces home cinema infinity primus hcs pack
    Samsung UE55C9000
    Cambridge Audio Azur 651BD
    Yamaha Aventage RX-A810
    Rotel RB-1552MKII
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    Wharfedale Diamond 9.5
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  12. #102
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Coño, pues yo tenía otros datos de ese central. Supongo que no será el mismo.

    No es este?

    altavoces home cinema infinity primus hcs pack
    , pues no. El que puso esos datos en la web patinó de una forma acojonante.

    tengo el manual delante:

    - 100hz-20.000hz (+-3db)
    - 15-100 watts
    - 87db
    - 8ohm
    - 3000hz, 24db/octave
    - Drivers: Dual 100mm (4") MMD tm
    - high-freq. Driver: 19 mm (3/4") MMD tm
    - 150 x 363 x 173
    - 4,5 kgs

    es el hermano pequeño del que pone en esa web, por eso comenté el modelo de HECO, si notaría diferencias.

    S2...

  13. #103
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    Sigo en el hilo de AV....
    ManuelBC ha agradecido esto.

  14. #104
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    Cita Iniciado por salado Ver mensaje
    Esto seria correcto si te comprases unos altavoces y te olvidases del asunto... Tan feliz con ellos y colocados en horizontal... Genial... Asi durante 10 años hasta que revienten. Y vas al salón despues a tomar mariscadas, ver el futbol o jugar a las cartas.

    Pero la cuestion es que hay gente que pierde TIEMPO y DINERO en el audio de otros modos que no tendrian que ver con la ecualizacion, en este caso esa argumentación ya es invalida.

    - ¿No es perder tiempo llevar equipos a una casa, comparar y tomar decisiones en funcion de lo ahi escuchado? (reunirse con gente para ello)
    - ¿Ir a tiendas, mover altavoces, colocar materiales en las paredes?... ¿Trabajar para comprar altavoces?... Yo no veo mas que Gasto de tiempo por todas partes dedicado al audio....
    No hace falta que lo jures ja,ja,ja

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    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  15. #105
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

    Cita Iniciado por salado Ver mensaje
    Esto seria correcto si te comprases unos altavoces y te olvidases del asunto... Tan feliz con ellos y colocados en horizontal... Genial... Asi durante 10 años hasta que revienten. Y vas al salón despues a tomar mariscadas, ver el futbol o jugar a las cartas.

    Pero la cuestion es que hay gente que pierde TIEMPO y DINERO en el audio de otros modos que no tendrian que ver con la ecualizacion, en este caso esa argumentación ya es invalida.

    - ¿No es perder tiempo llevar equipos a una casa, comparar y tomar decisiones en funcion de lo ahi escuchado? (reunirse con gente para ello)
    - ¿Ir a tiendas, mover altavoces, colocar materiales en las paredes?... ¿Trabajar para comprar altavoces?... Yo no veo mas que Gasto de tiempo por todas partes dedicado al audio....
    Totalmente de acuerdo, al igual que hay gente que compra micros, ecualizadores de una pasta gansa, cambian sus cajas por otras activas, colocan el portátil para pasar eq externa al equipo durante horas llenando el salón de cables...qué pereza, tiempo y dinero invertido!!!.

    Siempre hay un punto medio.

    S2...
    Keef ha agradecido esto.

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