Consejo para cambio de altavoces delanteros para musica.

no es que me mosquee, pero es que las preguntas del foro al final son siempre la misma:

¿QUÉ CAJA ES LA MEJOR CALIDAD PRECIO?

Luego empezamos con las variables de que si 70% cine 30% música o al revés, que si sub o no sub... y ya cuando la cosa se va a ir poniendo cada caja que ves en las webs y comparando con las que te recomiendan... es de críos.

la gente recomienda lo que ha oído, que obviamente no es todo, o sobre lo que ha leído de gente de la que se fía, ha visto mediciones y demás. si no te recomienda algo es o porque no tiene información o porque la que tiene es mala. no te van a dejar de decir cosas que te vayan a ir bien por joderte.

mira, ya que estamos, a modo de resumen, a ver si la gente usa el buscador:

- qué es lo más importante que tengo que pensar? ESPACIO A SONORIZAR. la gente dice que si para música, para cine, para tal tipo de música o tal otra... MAL. la idea es cubrir al máximo el rango audible alcanzando el SPL (volumen) deseado dentro de un espacio. hay que pensar si es un espacio dedicado (una sala de escucha o de cine) o un espacio compartido (el comedor, un dormitorio), lo grande que es el espacio y dónde va a estar tu punto de escucha. el típico kit qacoustics puede sobrar para sonorizar 8m2 pero será ridículo para 30. unos monitores grandes sobran si vas a escucharlos a 3m, pero si el punto de escucha está a 5m y tus requerimientos de SPL son altos igual se te quedan cortos y necesitas columnas. si vives en un piso con paredes de papel de fumar y vecinos o no vas a acondicionar la habitación mínimamente, un equipo potentísimo será inútil porque no vas a poder sacar más que el 50% de su potencial. hay gente que necesita ver las pelis a niveles de referencia, lo que para el común de los mortales significa aberrantemente alto, así hay que ajustar las espectativas. obviamente en función del uso podrás priorizar el gasto en unas cosas u otras, pero las instalaciones de sonido o cumplen o no cumplen. lo que pasa es que dentro de las que no cumplen, pues cuanto menos exigente sea el uso, pues menos se delatan. "yo es que veo pelis en DIVX y escucho la radio a bajo volumen en mi cuarto de 6m2 y con el kit de 150 pavos de Logitech me va fenomenal" pues perfecto. "yo veo pelis y conciertos en bluray a nivel referencia en mi sala dedicada de 30m2 y con 5 behringer 2031A y dos subs de 15" hago corto", pues a lo mejor hay que meter 2 subs y 3 cajas más.

- Subwoofer sí o no? Para cine sí o sí. para música mejor sí, pero si no va a poder ser por lo que sea, mejor columnas. "pero es que yo de cine solo veo nouvelle bague y pelis de arte y ensayo" pues entonces puedes ahorrate el sub y hasta los traseros. de hecho, ahórrate el equipo entero xD.

- Por qué? los woofers y recintos de las cajas no están diseñados para entregar grave profundo. si quieres ese grave necesitas un sub. además sin sub obligas a las cajas a cubrir un rango muy amplio de forma que el pobre woofer deba excursionar mucho. cortar con un sub a partir de por ej 80hz libera de trabajo al woofer, reduce la distorsión y mejora la dinámica. NOTA: esta frecuencia, 80hz, se suele recomendar no porque las cajas no reproduzcan por debajo de ella sino porque de ahí para abajo los sonidos son dificilmente localizables por el oído humano, no se nota que viene del sub sino que se integra en el sonido de la sala.

- Es difícil hacerse subs hum? NO. de hecho puedes darlos a hacer por poco más de 80 euros cada recinto. Vale la pena? si tienes sitio y estéticamente te cuadra, sí.

- Mejores cajas calidad precio, bang for the buck que dicen en USA: actualmente, infinity (beta, primus, classia...) y Behringer 2030A/P 2031A/P. Dentro de un tiempo pueden ser otras.

- Por qué? son muy lineales, esto significa que no priman ninguna frecuencia sobre otra y por tanto la reproducción es más fiel a la vez que garantiza que el recinto, el filtro y los drivers son coherentes y están bien estudiados. la respuesta plana con ligera caída en agudos es la que en audiciones y pruebas ciegas se muestra más agradable y confortable para escuchas prolongadas ya que cansa menos el oído. además, por los materiales de sus drivers, estas cajas son capaces de ofrecer altos SPL (volumen) con poca distorsión. si tú dices "no, es que me mola que suene en V, con bajos y agudos resaltados" pues estas cajas se pueden ecualizar para que se comporten así, mientras que otras que suenen en V probablemente no te permitan dejar una señal tan plana si no es a costa de perder muchos DBs.

- hay otras buenas cajas? sí: monitor audio, dali, phonar, quad, qacoustics... son marcas que ofrecen muy buenos productos, pero no al precio que se pueden conseguir las anteriores. si las pillas de oferta, segunda mano, te cuadran estéticamente o lo que sea, también son una buena opción.

- existen amplificadores mejores para unas cajas y para otras? dando por supuesto que se superan ciertos mínimos de distorsión y calidad de componentes, hay dos tipos de amplis: los que son potentes y los que no. un amplificador poco potente moverá bien cajas muy sensibles que requieran poca amplificación y moverá mal las más duras, grandes o exigentes. un ampli potente sin embargo las moverá todas. ahí se empieza y se acaba la "sinergia".

- hay cajas rockeras, para jazz, etc? no, hay cajas buenas y malas. las malas disimulan sus defectos mejor con ciertos estilos mientras que las buenas se adaptan a todos. se trata de reproducir lo más fielmente una grabación, de ahí el nombre High Fidelity. si la idea fuese que la caja modificase la información que recibe para exagerarla o atenuarla se llamaria High Loquelesalgadeloshuevosalaltavoz.

- valen la pena las marcas MUY CARAS, las denominadas HI END? si necesitas hacer esta pregunta, la respuesta es NO. hay marcas muy elitistas y caras con un alto componente de lujo, acabados, materiales y, por qué no decirlo, ESOTERISMO y STATUS, que tienen un público que no suele atender a razones ciéntificas pero que te puede avasallar con cientos de parámetros subjetivos dificilmente cualtificables. te hablarán de escena, calidez, textura, orquestalidad... tú les dirás que eso se llama off axis, curva, SPL, dinámica... y que todo es medible, ellos no te creerán y ya está, cada uno por su lado y tan felices.

- los cables se notan en la calidad de sonido? no, no y no. ya sea de alimentación o de altavoz, un cable bien construído y de la sección adecuada es indistinguible a efectos sonoros del mejor cable del mundo. lo mismo con los cables HDMI, USB y los que queráis. transmiten información digital, 1 y 0, si no hay pérdida de información, no hay diferencia posible. olvidaros de cables de altavoz a 10 euros el metro, de cables HDMI de 100 y 200 euros o de regletas eléctricas de 500. son inventos mágicos para estafar a incautos. como casi todas las leyendas el tema de los cables se basa en cosas que son ciertas a nivel profesional, como que para tirar un cable 30m desde una mesa al escenario no puede ser un RCA malucho porque la distancia atenuaría la señal, además de que todo el tinglado eléctrico que tienes montado de luces y tal podría introducir parásitos, por eso hacen falta cables balanceados, triple apantallados y demás. las regletas de los estudios de grabación llevan ahí colgados miles de W, por eso no pueden ser de los chinos porque las fundes... todo esto no aplica en un comedor promedio de cualquiera de nosotros, lo que no evita que mucha gente se aproveche de extrapolar cosas que no deberían ser extrapolables.

ale, con esto yo creo que vamos bien encaminados.

Amén hermano .

Muy buen resumen para muchos de nosotros

Creo que con lo dicho por elbateria solo me quedan dos dudas no resueltas en el tintero, por lo demas me ha quedado pero que muy carito todo. Muy buena explicacion.
Pondre las dos classia delante y aprobechare el central, el sub y los satelites traseros del pack infinity prumus hcs. Que tal esta configuracion?
Las dos dudas son: el av yamaha 471 movera bien las classia y en la ofera de ellas no las hay en cerezo?

1.- Rated Output Power (1kHz, 2ch driven) -- 85W (8ohms, 0.9% THD). las classia son unas cajas sensibles (91db) y creo que las moverá bien. aunque obviamente con un ampli que sacase 150W les sacarías mucho más partido.
2.- pregunta en la tienda.

Pues muchas gracias a todos los que habeis participado y por vuestros consejos para la eleccion de los altavoces. Ya os comentare cuando lleguen y esten instaladas. Felices reyes.

A elbateria Por estas explicaciones llevas en tu perfil honorable y yo aprendiz muy buena explicacion.
Saludos

Iniciado por elbateria

1.- Rated Output Power (1kHz, 2ch driven) -- 85W (8ohms, 0.9% THD). las classia son unas cajas sensibles (91db) y creo que las moverá bien. aunque obviamente con un ampli que sacase 150W les sacarías mucho más partido.

No entiendo bien. El Yamaha RX-V471 tiene por defecto un Rated Output Power (1kHz, 1ch driven) a 105W (6ohms, 0.9% THD).
Quieres decir que deberia ajustarse a 8ohms y obtendriamos 85 W con los dos canales alimentados? Es esto? Y como sabemos que la distorsion se mantiene en 0.9% ?


Por otro lado, no he podido verificar las especificaciones de las classias (teneis un link de la pagina oficial del fabricante?).
No obstante, dices que son cajas sensibles (91 db). No estoy tratando de comparar porque quedo clara tu explicacion de sonido en V contra sonido plano que son 2 mundos diferentes pero quiero razonar el exito de la combinacion de este AV con estas cajas asi que he elegido otras 2 opciones de cajas:

RTiA7
Total Frequency Response 20Hz-27kHz
Upper -3dB Limit 26 kHz
Lower -3dB Limit 35 Hz
Nominal Impedance 8 ohms
Efficiency 89 dB
Recommended Amplifier Power 20-300 watts per channel
-->Por ejemplo, estas Polk el RX-V471 tendria problemas para satisfacerlas o lo dire de otra manera falta ampli para sacarles provecho y eso que la sensibilidad es todavia mas baja que en las classia
Estoy en lo correcto o me he rayado?



Monitor Audio Silver RX6
Frequency Response: 38Hz - 35kHz
Sensitivity (1W@1M): 90dB
Nominal Impedance: 6 Ohms
Maximum SPL (dBA): 114.8
Power Handling (RMS): 125W
Recommended Amplifier Requirements (RMS): 40-125W
-->Y estas Monitor Audio, le vendrian como un guante, es decir, ese ampli puede sacarles todo el jugo. Estoy en lo correcto?


Espero vuestros comentarios

Pd: por cierto buenisima la definicion "se trata de reproducir lo más fielmente una grabación, de ahí el nombre High Fidelity. si la idea fuese que la caja modificase la información que recibe para exagerarla o atenuarla se llamaria High Loquelesalgadeloshuevosalaltavoz."

Me uno a las felicitaciones a elbateria, perlas sobre el audio para ponerles marco (me he permitido maquetarlas para su mejor lectura ).

Porque es mejor enseñar a pescar....te pongo algunos conceptos ya tratados en distintos hilos


Qué es la sensibilidad y los decibelios

La potencia de los amplificadores

La potencia en las cajas

Cómo evaluar la potencia que necesitamos

Variables que influyen en la cantidad y la calidad del sonido


Con estos, por ahora, vas bien.