Consejo para cambio de altavoces delanteros para musica.

mi no entender.

claro, com la gente coloca las cajas de cualquier manera en una habitación sin acondicionar lo más adecuado es recomendarles cajas que van pasadas de bajos y se descontrolan, porque una bola de graves siempre viene bien, o mejor aún, como no le van a dedicar tiempo al tema, que se compren unas focal utopia de 35.000 pavos, que es lo mejor para enchufar y olvidar.

este es un foro de aficionados al audio, si no piensas cuidar un poco la instalación, te da igual todo, no tienes pensado ni aunque sea pasarle el audissey ni currarte un poco como suena, no sé... pírate a forocoches o a forocamping, pero no te metas en forodvd. unas cajas lineales reproducen fielmente lo que hay grabado, sí, eso te pongas como te pongas es HIFI. que la caja modifique la señal es que el altavoz suene como le sale de los huevos al que lo ha diseñado mezclado como a tu sala le apetezca.

recomendar las infinity descatalogadas y las behringer es un tema de calidad/precio. quieres otras cajas? yo siempre digo que me gustan las Dali, las Monitor Audio, Pulsar Audio... pero si estamos rumbosos también las Revel, ATC, Proac, Dynaudio, la gama alta de Phonar y de Focal, las Usher Audio... hay docenas de cajas que me gustan, lo que me parece un tontería es pagar 2000 pavos por unas columnas como las Pulsar M18, Phonar Veritas, Dali Ikon u otras cuando hay unas Infinity Classia que suenan igual o mejor por 500.

Aquí nadie nos llevamos a engaño ni, por lo menos yo, trato de llevar a engaño a otros. Las Beta 20 son unas cajas calidad/precio imbatibles. pero es que si dejamos el precio, son unas cajas que suenan de escándalo y para mejorarlas me tendría que ir a una suma que no puedo gastar en cajas. Te las cambiaría sin pensarlo por las Usher? pues claro, porque el sonido es equivalente y la construcción y belleza no tiene nada que ver, las Beta 20 tienen una construcción tirando a cutre. Las behringer 2031A suenan de escándalo pero la electrónica y la calidad general es Behringer, no son cajas para toda la vida y si les metes mucha cera te petarán más pronto que tarde, pero es que si con un uso moderado te duran entre 5 y 10 años con ese precio, te puedes dar con un canto.

mira estas Revel Concerta M12 es que son la misma caja y los mismos drivers que las Beta 20. es que las venden por 1/3 de su precio por ser ex demo y seguró que no palman pasta.

el HIFI es reproducir lo grabado con la máxima fidelidad, y eso lo hacen cajas neutras. que no te gusta, para la eso está la EQ. pero comprarse cajas diseñadas para realzar frecuencias sin tener en cuenta los realces propios de la sala me parece que no tiene sentido y se cae por su propio peso. recomendar cajas caras cuando por menos consigues lo mismo tampoco lo tiene.

ahora puedes seguir diciendo tonterías como que HIFI es que las grabaciones suenen de una manera o de otra según la caja o que en un entorno doméstico unos altavoces de estudio no suenan bien. supongo que unas Utopia de 120.000 pavos tampoco sonarán bien en mi piso porque como están hechas para mansiones...

Que dificil me es comprender que todo en el mundo de las cajas se reduzca a unas behringer de estudio(por cierto muy feas) pero claro que yo no mido lo plano de las frecuencias ni nada eso y si los que saben dicen que son lo mejor por algo debe ser.
Yo tengo poco de en esto del audio y tengo pocos puntos de comparacion para saber si una caja suena bien o mal, pero lo que si es muy importante para mi es la estetica pero ahora me sentiria tonto comprando unas ma rx6 que son las que queria comprar si se que no van a sonar tan bien como las behringer que gran dilema para mi . un saludo.

a) lo que te compres y cómo te sientas sinceramente me da igual.

b) si crees que los que saben son los de la tienda y que además su interés está en que te lleves lo máximo por tu dinero, pues me alegro por ti de que seas una persona tan optimista.

c) normalmente la gente entra preguntando qué cajas suenan mejor en el presupuesto en que se mueven. si tú entras y dices: tengo 2000 pavos, ¿qué cajas os parecen más bonitas? esa es otra discusión.


aquí somos muchos los que hemos cambiado cajas caras por otras bastante más baratas, algunos incluso a equipos que valían 5 veces menos porque sonaban igual o incluso mejor. como comento antes el mundo del audio no se reduce ni mucho menos a las infinity y a las behringer de estudio, pero si preguntas por cuánto recibes por euro gastado, esas se llevan la palma. unas monitor audio rx6 suenan bien, tampoco son nada del otro mundo, y son bonitas, aunque tampoco se pasan. en su misma gama de precios las dali lektor 8 y ikon 6 suenan mejor, las phonar veritas p4 suenan mejor y son mucho más bonitas e incluso las focal chorus sonarán parecido o mejor y son más bonitas. nadie te dice que no te las compres, todas ellas son unas cajas estupendas y te darán poco más o menos tan buen sonido como las infinity classia, pero eso sí, pagarás el triple por él.

saludos.

No queria entrar al trapo ya que soy novato no en audio pero si en marcas. Pero si me permitis voy a entrar sin hablar de marcas ni de altavoces que no entiendo. Hay gente para todo, gente que se compra un libro para matar el tiempo y se lo lee. Gente que pregunta que libro esta bien dentro de su gusto para disfrutar leyendolo. Y gente que compra libros por metros para llenar una estanteria. Cada uno da el uso del libro como desea.

En los foros habra preguntas para todo, y foros para todas las preguntas. Pero yo estoy con elbateria, no los quiero para que queden bonitos, los altavoces me dan igual, yo los quiero para escuchar musica de calidad no para mirar lo grandes y esteticos que quedan en mi salon porque para eso me compro un buen jarron o un cuadro. Tampoco los quiero para oir la radio mientras hago la cena, si no para sentarme comodo poner mi musica preferida o una peli y disfrutar de ella. Para todo lo demas sirven tambien, no lo dudo ni lo discuto pero no es mi caso.

A mi me importa mas que den una respuesta plana a que tengan una estetica bonita, si no le gustan a la parienta me busco otra parienta que les guste. Porque como digo el uso, que en mi caso, les voy a dar es para musica, no como jarron decorativo.

Y como no entiendo del tema, pero si tengo oido para la musica, pues por eso pregunto aqui, que se supone que esta gente entiende del tema y me pueden ayudar. Cuando me compre una escoba, pues preguntare en el foro de amas de casa, que son las que entienden de escobas.

Lo que yo queria decir es que lo bueno ya no se fabrica? yo quiero algo como las beta 20 y a su precio, me tengo que ir al pasado para comprarlas?. No hemos evolucionado en el tema?. Si quiero un ordenador potente me lo compro este año porque es lo ultimo y mas rapido y encima mas barato de lo que me pudo costar en su dia un pentium III de 30 gb de hace 12 años. Pues a eso voy, que beta 20 hay hoy en dia en el mercado?

No tengo una sala dedicada porque no tengo mas salas en mi casa mas que el salon y no dedico el salon porque tengo mas cosas necesarias de otro tipo en el. Pero dentro de lo que me puedo permitir, que no es mucho (puta-crisis y haber-estudiado....), me gustaria tener algo en condiciones a la altura de lo que necesito y pueda pagar.
Saludos

Iniciado por tse-tse

Lucky, toda esa teoría está muy bien, pero la gran mayoría de gente que busca comprarse unas cajas lo único que quieren es colocarlas en su salón y que les suenen por lo menos medio bien sin más y no quieren saber nada de respuestas ni medidas. Y una caja pensada para entornos profesionales no es lo más adecuado para ello.
Que sí, que hay gente en los foros a los que les encanta teorizar sobre ello y llevarlo a la práctica en sus casas buscando el ideal en el sonido, bien, de acuerdo, si todo eso está muy bien, pero no representan a la mayoría.
A eso me refiero. Que al final, como decía pikajosus, parece o da la sensación de que no hay altavoces que poder comprar fuera de las Infinity descatalogadas o los Behringer profesionales. Cuando precisamente un altavoz de respuesta plana colocado en un entorno doméstico típico no es garantía de buen sonido en absoluto, sino todo lo contrario.

Un saludo.

Precisamente por eso, porque la mayoría no va medir y no va incorporar un sistema de corrección por sofware como el DrCOP o ecualizadores con corrección automatizados, mejor recomendar aquellos altavoces que partan de las mejores condiciones posibles en cuanto a realismo en la reproducción de la frecuencias. Lo que me gustaría entender es lo que dices y remarcado en negrilla, si tienes tiempo y ganas

Iniciado por pikajosus

.....

En los foros habra preguntas para todo, y foros para todas las preguntas. Pero yo estoy con elbateria, no los quiero para que queden bonitos, los altavoces me dan igual, yo los quiero para escuchar musica de calidad no para mirar lo grandes y esteticos que quedan en mi salon porque para eso me compro un buen jarron o un cuadro. ...


Lo que yo queria decir es que lo bueno ya no se fabrica? yo quiero algo como las beta 20 y a su precio, me tengo que ir al pasado para comprarlas?. No hemos evolucionado en el tema?. Si quiero un ordenador potente me lo compro este año porque es lo ultimo y mas rapido y encima mas barato de lo que me pudo costar en su dia un pentium III de 30 gb de hace 12 años. Pues a eso voy, que beta 20 hay hoy en dia en el mercado?

No tengo una sala dedicada porque no tengo mas salas en mi casa mas que el salon y no dedico el salon porque tengo mas cosas necesarias de otro tipo en el. Pero dentro de lo que me puedo permitir, que no es mucho (puta-crisis y haber-estudiado....), me gustaria tener algo en condiciones a la altura de lo que necesito y pueda pagar.
Saludos

Me has recordado lo que mi mujer me dijo cuando probé distintas cajas en casa y le pregunté cuál era más bonita me señaló y me dijo: pero elige la que mejor suene, que para comprar algo bonito estaríamos mirando cuadros.

Se libró que la cambiara , la verdad es que tengo mucha suerte en esto también con ella, su oido es mucho mejor que el mío y también me ayudó en elegir en la escucha, finalmente, tras cutreprueba a ciegas ella, mis hijos y yo elegimos una, casualmente también la más bonita.

Y a nivel calidad de respuesta y precio, unas actuales son la QAcoustics y, sin duda, otras también darán una linealidad aceptable. Luego, si dispones de un AVR con autoconfiguración y ajuste de frecuencias a la sala, probablemente tendrás un sonido muy parecido al grabado con un número amplio de altavoces.

Pero como decía, no solo depende de la respuesta en frecuencias la verosimilitud al sonido grabado, otras características de los altavoces como la dispersión, emisión en fase, SPL que alcanza y otros posiblemente, son también importantes para que su sonido sea lo mejor posible.

Con añadido, aunque lo estético no tiene determina la calidad del sonido puede ser, y porqué no, un factor más en el placer o sensación satisfactoria que la escucha musical supone, pero eso es otro cantar.

Eso es Luky, yo no entiendo de medidas, que si me pongo entenderia y si tubiera los equipos necesarios para medir lo haria esta claro, que yo me complico la vida en esas cosas muy rapido. Pero no lo voy a hacer de momento, bueno si... esque sois malos. Ya me habeis picado...

Yo estoy a la espera que salga algo que me guste y suene bien (Lo hay pero a unos precios!!!) y si el precio - calidad - sonido es bueno y proporcional, pues me llevo el gato al agua.

Lucky, hasta donde yo sé un altavoz de respuesta plana medida en cámara anecoica dista bastante de ser lo ideal al colocarlo en un entorno doméstico típico, y es por eso que los fabricantes de altavoces hifi saben como retocar la respuesta de sus modelos en ciertas frecuencias para hacerlos más todoterreno y adaptables a un abanico más ámplio de situaciones y usuarios que si los hicieran completamente planos.
Supongo que si supieran de antemano que todos sus futuros clientes disponen en sus casas de acústicas propias de estudios de grabación profesionales y el nivel medio de la calidad de sonido de todo lo que se edita en el mercado discográfico fuese de referencia pues al igual que hacen los fabricantes de cajas profesionales de estudio ellos también diseñarían sus cajas con sonido plano para el mercado doméstico y de hecho no existirían dos tipos de mercado para los altavoces como así ocurre.
Los mismos profesionales de lo estudios de grabación no recomiendan altavoces pensados para mezclar para un uso doméstico por ser demasiado analíticos y los consideran más como una herramienta de trabajo que como algo pensado para el disfrute musical para los aficionados.
De todas formas esto es algo con lo que los fabricantes de hifi llevan peleándose desde hace décadas, diseñar y fabricar altavoces que una vez puestos en las casas suenen bien. Los los fabricantes de productos profesionales saben más o menos el entorno promedio donde van a acabar sonando sus diseños pero los de hifi no lo tienen tan fácil.

Un saludo.

Yo tengo unas Monitor Audio RS8 y quedan muy bién en mi comedor.
Pero si empezará ahora y si por su estética no me gustasen los
2031A de Behringer,compraría estos aunque salen un poco más caros:
Yamaha HS80M - Thomann Cyberstore Español
Monitores + Sub sería mi elección a fecha de hoy, hablando calidad-precio.
De estética y gusto todos tenemos .
Un saludo...

si a los fabricantes de cajas les importase un comino cómo sonar bien en un entorno doméstico normal habrían sacado un sistema de EQ similar al Audissey para venderlo como complemento de las mismas. crear un hardware para ser colocado entre la fuente y el ampli que introduzca la EQ deseada después de crearla a traves de un proceso similar al del audissey, con una opción avanzada para quien se quiera complicar y otra para todos los públicos. pero para qué, si se sienten más cómodos vendiendo por los ojos.

Hola. Hemiutut ¿quieres decir que para cine sólamente pondrías 2 monitores y sub?. El Yamaha HS80M, y Behringer no fabrican centrales, decís que lo ideal para cine es un 5.1. ¿Como ponemos un 5.1 con una marca que no hacen centrales?. Si ponemos estos monitores como frontales tenemos que poner un central de la misma marca y serie, o por lo menos eso es una de las pocas cosas que hasta la fecha tengo claro. De verdad esto es para salir loco. Yo empecé mirando con un Infinity Primus HCS de 259 € y ya voy por los 850 € sin contar el receptor, eso mirando las marcas que aconsejáis vosotros afinando muchísimo y tirando muy por lo bajo, vamos serie básica de Monitor Audio, ya os diré lo que he pensado y me aconsejais. Mi mujer me mata cuando le diga lo que vale. Me parece que nos estamos pasando.
Un saludo.

Iniciado por antonio23423

...De verdad esto es para salir loco. Yo empecé mirando con un Infinity Primus HCS de 259 € y ya voy por los 850 € sin contar el receptor, eso mirando las marcas que aconsejáis vosotros afinando muchísimo y tirando muy por lo bajo, vamos serie básica de Monitor Audio, ya os diré lo que he pensado y me aconsejais. Mi mujer me mata cuando le diga lo que vale. Me parece que nos estamos pasando.
Un saludo.

jajajajaja...creo que ya has contraído la "enfermedad" de los que por aquí rondamos

un central es un altavoz que está en el centro. que tenga forma estirada es un tema de hacerlo así específicamente, pero puedes usar uno igual que los frontales para central. en ningún estudio de sonido que he estado tienen "centrales", tienen 5 monitores iguales colocados como toca y ya está.

el tema de dos monitores y un sub vs columnas es básicamente porque cubres mejor todo el espectro de frecuencias separando las funciones entre altavoces específicos, ganando en dinámica y en bajos, y además es más fácil adecuarlos a tu sala ya que puedes mover el subwoofer donde mejor te vaya sin tocar los monitores, además de poder controlar independientemente agudos/medios y graves y evitando las conocidas "bolas de graves" sin perder SPL en las demás frecuencias.

lo de empezar por un equipo modesto y acabar subiéndose a la parra es un clásico. yo sinceramente después de probar bastante me parece que las 4 opciones básicas son

1.- pillarse un kit creative o logitech de 250 pavos. para jugar y ver pelis sin mayores ambiciones.
2.- AVR gama media-baja con kit Qacoustics. lo mismo pero mejor.
3.- pillarte un equipo bueno. yamaha 773 con cajas ya grandes y un buen sub.
4.- el límite está en tu cartera.

lo que va en medio de estas cosas me parece perder tiempo y tirar pasta. pillarte un AVR barato con unos satélites te cuesta casi como como los qacoustics y te acaba dando el sonido del kit logitech. avr barato con cajas gordas no las mueve ni tiene opciones para configurarlo bien. y así todo. si no quieres gastar en balde tienes que tener claro desde el principio el uso que le vas a dar y tus espectativas, y ceñirte a eso.

saludos.

Visto así ... es lo que es