Elegir Sub JBL Es250PW o Jamo 660. PolkAudio PSW125 descartado.

Así es, porque creo que el YPAO me lo ha dejado a un volumen acorde con el resto. La rueda azul frontal parecía que regulase el volumen y que al situarla a su máximo esos 660W, o aunque fueran menos, destacarían sobre los frontales y central subiendo a unos niveles insoportables, pero no es así. Sólo regula, ¿cómo diría?, el retumbe del sub sobre la escena.

Ese regulador de volumen, y que los demás subwoofers tienen, no está aunque yo lo veo casi una ventaja. El sub que antes tenía, sí que lo llevaba y había que ajustar el volumen "a ojo".

Saludos a todos.

Iniciado por quicker76

Así es, porque creo que el YPAO me lo ha dejado a un volumen acorde con el resto. La rueda azul frontal parecía que regulase el volumen y que al situarla a su máximo esos 660W, o aunque fueran menos, destacarían sobre los frontales y central subiendo a unos niveles insoportables, pero no es así. Sólo regula, ¿cómo diría?, el retumbe del sub sobre la escena.

Ese regulador de volumen, y que los demás subwoofers tienen, no está aunque yo lo veo casi una ventaja. El sub que antes tenía, sí que lo llevaba y había que ajustar el volumen "a ojo".

Saludos a todos.

Si lo que notas es que regula "el retumbe del sub" casis eguro que debe de ser una especie de filtro de compensación de sala, que sólo varía la intensidad del sub por abajo (típico filtro que suelen incorporar las cajas activas). El botón de volumen variable siempre es importante porque como el sub a tope de muchísima más intensidad que las cajas frontales, para los que no utilicen EQ puede que no se pudieran nivelar los canales, y eso sería un problema grave para los que preferimos la respuesta lineal o "neutra" (mantaner el balance tonal grabado).

Para ajustar niveles se utiliza o un sistema de medición o se genera un CD con multitono (también los hay por la red) y se mide SPL promedio con un medidor de SPL para nivelear (hacerlo "a ojo" es prácticamente un milagro, sobretodo si uno no está acostumbrado a reconocer como suena un balance lineal).


Un saludete

Hola a todos, llevo tiempo leyendo el foro y aprendiendo cada día de todos vosotros, me he decidido a registrarme para poder postear en esta rama ya que a pesar de leerme las 36 paginas me compre un jamo sub 660 de redcoon la semana pasada. Si, soy un temerario pues leyendo algunos de los problemas descritos no se como me lo compré pero es que a 359€ con 6€ de gastos de envío es muy tentador y mi presupuesto no da para más.
Pues bien, quiero decir que mi unidad parece perfecta por ahora, ningún problema de los descritos parece que tenga (toco madera). No se si mañana se estropeará pero lo poco que lo he probado parece perfecto. El embalaje original sin desprecintar.
Me queda mucho por probarlo pues apenas lo he echo, unas cuantas secuencias de pelis y unas cuantas canciones y pasarle el audyssey. Mi AV es un Marantz SR5004. Vengo de un JBL ES150P/230 y cambiarlo a sido más bien por buscar algo más de potencia, pegada y un bajo algo más seco, en definitiva "cambiar de aires". Decir que hasta hace bien poco no sabia de la importancia de una buena configuración del sub, me limité a pasarle el audyssey y tirar de ruleta level del sub a demanda.

Ahora estoy experimentando de nuevo viviendo nuevas sensaciones y gracias a leeros estoy aprendiendo mucho pero mucho.

La verdad que ahora el bajo lo noto raro, eso quiere decir que he notado la diferencia con el jbl, parece un bajo como más preciso, más en armonía pero me e desilusionado un poco por ahora con el jamo pues esperaba enchufar y notar las vibraciones de las pelis en el pecho, más como una bomba y notar sus watios de potencia en el cuerpo y no en el mobiliario y por ahora no lo siento así. Si e notado un bajo diferente al jbl y la verdad que me gusta como suena... es como más real. El jbl lo escuchaba en las explosiones e inundaba toda la sala y el mobiliario pero claro.. e aprendido que eso es totalmente irreal y desmesurado. por eso quería cambiar y buscar algo más real pero que notara en el cuerpo esa vibración sin sentirse desmesurada. Seguramente será tema de config, colocación y que gracias a vosotros estoy empezando a aprender y apreciar la calidad del sonido. Si que me gusta como suena pero me gustaría sentir más las vibraciones en el cuerpo (no se como explicarme).

Después de instalar el jamo y pasarle el Audyssey el volumen en general es como si lo hubiera bajado, antes una peli con ponerlo a -10db de vol ya era la caña y ahora lo tengo que subir a -2 e incluso a 0db, no se que a pasado. Madre mia que perdido estoy, y no me aclaro con tanta config y la EQ en manual es la leche extensa en el Marantz, no me aclaro mucho.

El Audyssey me lo configura a -13,5db estando la ruleta del level del sub a la mitad, el corte a tope, la fase a 180, pues lo tengo al lado del sofá, casi enfrentado con el frontal derecho (mi sala no es dedicada y no tengo muchas opciones de colocación). Pero es que los demás altavoces me los deja entre -5db y -6,5db. No entiendo por qué. Mis cajas son un conjunto 5.0 KEF de la serie iQ, con frontales iQ70, central iQ60c y satélites iQ10. Los frontales bajan bastante y tienen un bajo muy profundo, es más el sub jbl se apagaba al escuchar música en estero y no lo e echado de menos nunca.


Agradecería cualquier consejo.


Salu2 y gracias por leerme.

El JBL baja bastante. Bien configurado y ecualizado suena tan seco como otro cualquiera que también lo esté. El Jamo sportará más SPL a cualquier frecuencia al llevar un cono mayor bien alimentado y al ser sellado es muy probable que de más intensidad en las frecuencias subsónicas si la f3 ronda la que declara fabricante.



Un saludete

Esta tarde me han dejado solo un rato y e estado probando cosas. Lo he colocado al lado del JBL en un segundo equipo que tengo con un AV Onkyo TX SR313 y conjunto Infinity 250 con corte en el av a 80 en los frontales y probando los dos sub, juntos y por separado con algo de música. La verdad que ahora si he notado la diferencia de SPL de uno a otro. No e estado mucho rato y sólo me e dedicado a ver las diferencias de uno a otro repitiendo cortes de canciones, e de decir que el JBL suena muy bien, muy bajo pero el Jamo es más bestia, mas seco, da más golpe y se notan esos watios extra, las 12" y yo diría que baja igual. Donde el jbl empieza a flaquear, a perder ritmo y a notar la distorsión... el Jamo sigue y sigue golpeando fuerte e incluso a igualdad de condiciones, o sea los dos a la vez, misma config y mismo volumen (al 60 o asi) en el AV subiendo el level de los sub el jbl se viene abajo apenas lo paso de la mitad y el jamo pega, pega y pega fuerte hasta llegar al max. del level sin apenas flaquear. Claro el sonido ya es desproporcionado pero en música disco no se nota tanto como para inundar la sala solo de bajos, tiene más pegada, no se.. mas duro. Supongo que esa sera la diferencia de un sellado. Quería ver un poco lo que podía dar de si el Jamo y realmente pega fuerte, por lo menos para mi que no soy ningún entendido y tampoco lo he podido comparar con otros sub, a ese precio mas o menos claro.

A ver si lo logro configurar bien en el equipo principal que es donde va a estar, que principalmente va a ser para cine pues no suelo escuchar la música a niveles altos de volumen y es música más "suave" que la disco y con los bajos que me dan los Kef estoy satisfecho (aunque todo es probar) Ya os digo que el audissey me elimina el sub totalmente en estéreo. A ver si consigo esa pegada en las pelis sin inundar la sala de bajos y en armonía.

Por cierto me he dado cuenta que el mio también hace ese ruido de fondo cuando está activado, o sea la luz azul encendida, el level y el crossover al max. y si noto el zumbido pero es muy poco y pegando literalmente la oreja al cono. He cambiado el cable que trae por el del
JBL y se a atenuado, pero ya os digo que tiene que darse esa carambola y pegar la oreja al cono para percibirlo pues si no lo llegais a decir yo no me hubiera dado cuenta en la vida. Pero que no es nada y no se acentúa con el sonido de la música. Yo creo que eso pasará en todos. No lo e probado en el JBL si lo hace, a ver si mañana me acuerdo.


Salu2.

buenas, aprovechando que la cosa va de subs y economicos, mirando por la web me encontré con este sub Behringer vp1800s que es de PA
Behringer VP1800S

teniendo en cuenta que he leido por el foro unas buenas razones a favor de subs de PA como los Behringer b1500/b1800, siendo estos activos. si a este que he puesto, que es pasivo, le pones una etapa baratita para moverlo, como esta
SKYTEC SPL2000EQ Etapa de Potencia

tendrias un sub de 18" por 159+169, por 330€, y si pones dos por 490€.

no se si el sub es una patata o la etapa es de juguete, pero en teoria, valdria, no?

a ver si alguien puede darme una opinion de lo que expongo o decirme que son ilusiones de un novato.

saludos

Iniciado por raul_cegarra

buenas, aprovechando que la cosa va de subs y economicos, mirando por la web me encontré con este sub Behringer vp1800s que es de PA
Behringer VP1800S

teniendo en cuenta que he leido por el foro unas buenas razones a favor de subs de PA como los Behringer b1500/b1800, siendo estos activos. si a este que he puesto, que es pasivo, le pones una etapa baratita para moverlo, como esta
SKYTEC SPL2000EQ Etapa de Potencia

tendrias un sub de 18" por 159+169, por 330€, y si pones dos por 490€.

no se si el sub es una patata o la etapa es de juguete, pero en teoria, valdria, no?

a ver si alguien puede darme una opinion de lo que expongo o decirme que son ilusiones de un novato.

saludos

El sub es una excelente opción. No creo que baje mucho menos que casi todos esos hifi de 12" que declaran bajan tanto y a la hora de la verdad la mayoría pinchan con el plus que al ser de 18" soportará mucha salida en cualquier frecuencia

La etapa no la conozco; ni idea si es fiable ni si los datos son ciertos


Un saludete

Aqui teneís un Sub JBL Es250P de 2ª mano:
MIL ANUNCIOS.COM - JBL ES250PBK de alto rendimiento de 12 p

Saludos..........

Iniciado por atcing

El sub es una excelente opción. No creo que baje mucho menos que casi todos esos hifi de 12" que declaran bajan tanto y a la hora de la verdad la mayoría pinchan con el plus que al ser de 18" soportará mucha salida en cualquier frecuencia

La etapa no la conozco; ni idea si es fiable ni si los datos son ciertos


Un saludete

hola, referente a un sub como el que comentaba de PA o cualquier otro pasivo, si estos no llevan como los activos los tipicos botones de ajuste de fase, como se ajustaria entonces?

entiendo que seleccionar el orte no es problema porque lo seleccionas con el ampli, pero la fase?

y el control que llevan algunos subs de "Boundary Gain Compensation"?

gracias

Iniciado por raul_cegarra

hola, referente a un sub como el que comentaba de PA o cualquier otro pasivo, si estos no llevan como los activos los tipicos botones de ajuste de fase, como se ajustaria entonces?

entiendo que seleccionar el orte no es problema porque lo seleccionas con el ampli, pero la fase?

y el control que llevan algunos subs de "Boundary Gain Compensation"?

gracias

La fase también se controla con el delay del amplificador A/V de manera precisa. Muchos subs sólo llevan fase 0 grados y 180 grados; eso equivale a invetir los cables "+" y "-" de posición respecto a la salida de los mismos del amplificador.

El "Boundary Gain Compensation" es una especie de mini ecualizador que juega con la ganancia por abajo, para que si la caja o sub queda con exceso en dicha zona por estar cerca de una esquina, pared de la sala, o la "gain room" (algo típico), puedas atenuar dicha zona de grave profundo y dejar la respuesta "más equilibrada" en el punto de escucha.


Un saludete

Iniciado por atcing

La fase también se controla con el delay del amplificador A/V de manera precisa. Muchos subs sólo llevan fase 0 grados y 180 grados; eso equivale a invetir los cables "+" y "-" de posición respecto a la salida de los mismos del amplificador.

El "Boundary Gain Compensation" es una especie de mini ecualizador que juega con la ganancia por abajo, para que si la caja o sub queda con exceso en dicha zona por estar cerca de una esquina, pared de la sala, o la "gain room" (algo típico), puedas atenuar dicha zona de grave profundo y dejar la respuesta "más equilibrada" en el punto de escucha.


Un saludete

muchas gracias de nuevo por las explicaciones, claras y precisas como siempre.

arriba la enseñanza de calidad!!!!!


saludos

Iniciado por raul_cegarra

buenas, aprovechando que la cosa va de subs y economicos, mirando por la web me encontré con este sub Behringer vp1800s que es de PA
Behringer VP1800S

teniendo en cuenta que he leido por el foro unas buenas razones a favor de subs de PA como los Behringer b1500/b1800, siendo estos activos. si a este que he puesto, que es pasivo, le pones una etapa baratita para moverlo, como esta
SKYTEC SPL2000EQ Etapa de Potencia

tendrias un sub de 18" por 159+169, por 330€, y si pones dos por 490€.

no se si el sub es una patata o la etapa es de juguete, pero en teoria, valdria, no?

a ver si alguien puede darme una opinion de lo que expongo o decirme que son ilusiones de un novato.

saludos

Hola, volviendo sobre mi propia opción, he visto en las características de este sub PA pasivo de Behringer que se supone que llega a 35Hz, pero veo que pone una SPL (1w/1m) de 100dB(half space),. primero, ¿que es eso de "half space"?, segundo, no son pocos esos 100dB?, es que he visto que los subs activos Behringer de PA como el b1500d y el b1800d de 15" y 18" dan 126dB y 127dB.

esa diferencia es por el hecho de ser pasivo?, son comparables esos datos entre activo-pasivo?

Puede ser que me esté haciendo un lío yo solo Hago un llamamiento a los que sabéis de esto para que me saquéis de mi ignorancia.

Gracias, saludos

Iniciado por raul_cegarra

Hola, volviendo sobre mi propia opción, he visto en las características de este sub PA pasivo de Behringer que se supone que llega a 35Hz, pero veo que pone una SPL (1w/1m) de 100dB(half space),. primero, ¿que es eso de "half space"?, segundo, no son pocos esos 100dB?, es que he visto que los subs activos Behringer de PA como el b1500d y el b1800d de 15" y 18" dan 126dB y 127dB.

esa diferencia es por el hecho de ser pasivo?, son comparables esos datos entre activo-pasivo?

Puede ser que me esté haciendo un lío yo solo Hago un llamamiento a los que sabéis de esto para que me saquéis de mi ignorancia.

Gracias, saludos

En este enlace se explica con foto inlcuida que es una medición en "half space" :

True Audio Speaker Topics: Spatial Loading


100dB/1W/1m es una medición de sensibilidad; no de SPlmax... es decir, estos subs tienen una sensibilidad MUY alta (con pocos W rinden mucho). El SPLmax del Behringer VP1800S debería no distar mucho del de los modelos B1500D pro y B1500D pro.


Un saludete

Hola,

resulta que el Jamo 660 me da problemas. Tengo el 3.1 con los frontales y central en "small", cortado a 80Hz y el sub conectado por LFE al Yamaha rx473. Pues nunca, excepto una sóla vez, funciona cuando enciendo el Yamaha, un rx473. Es como si el subwoofer estuviera desconectado. Tengo que desconectar el cable de la parte del receptor y con el pitorro central del conector RCA tengo que tocar en el borde de la conexión del Yamaha y volver a conectar. Es cuando se escucha que la fuente del Jamo se activa.

Es como si tuviera que hacer un cortocircuito, de forma manual, para que se encienda la luz azul de la rueda frontal del subwoofer y funcione.

No sé por qué será pero es lo que tengo que hacer siempre que enciendo el 3.1, menos una vez, que se activó correctamente él solo y también el día que configuré con el YPAO.

Un saludo.