Fase invertida Focal Aria 926

Veamos esta gráfica como ejemplo.
https://ce-pro.eu/news/home-cinema/d...d-electronics/



¿ A priori subiríamos tantos db en 50,80 y 150Hz ?.
El eje vertical esta en pasos de 3 db.
Me imagino que en Dirac no habrá problema en poner el target a la baja en db.
En esa foto que he puesto se ve que esta casi en +3,yo lo pondría en - 3 por ejemplo para no levantar
tanto esos valles en 50,80 y 150Hz.


Saludos.

Iniciado por hemiutut

Veamos esta gráfica como ejemplo.
https://ce-pro.eu/news/home-cinema/d...d-electronics/



¿ A priori subiríamos tantos db en 50,80 y 150Hz ?.
El eje vertical esta en pasos de 3 db.
Me imagino que en Dirac no habrá problema en poner el target a la baja en db.
En esa foto que he puesto se ve que esta casi en +3,yo lo pondría en - 3 por ejemplo para no levantar
tanto esos valles en 50,80 y 150Hz.


Saludos.

Por defecto Dirac aplica un pre-amp de -8 dB. Si no quieres aplicarlo puedes por supuesto bajar el target.

Iniciado por hemiutut

Veamos esta gráfica como ejemplo.
https://ce-pro.eu/news/home-cinema/d...d-electronics/



¿ A priori subiríamos tantos db en 50,80 y 150Hz ?.
El eje vertical esta en pasos de 3 db.
Me imagino que en Dirac no habrá problema en poner el target a la baja en db.
En esa foto que he puesto se ve que esta casi en +3,yo lo pondría en - 3 por ejemplo para no levantar
tanto esos valles en 50,80 y 150Hz.


Saludos.

Yo sigo sin ver lo que dice Deboi. No veo como con una EQ de tendencia que sigue un criterio puedes tener control absoluto en la forma de curva a la que quieras llegar con precisión para comparar con otras (y decidir cuál nos gusta más), a no ser que se aplique una EQ manual posterior forzada (lo mismo que haría una EQ manual)


Un saludete

Yo las curvas que han quedado las veo muy bien muy lineales sobre todo las 1/12 smoothing no sé si a lo mejor se esperaba una línea totalmente recta. La zona del crossover no cuenta. Las que modifiqué yo no partían de esas partian de otras mucho menos planas, además el objetivo no era conseguir una línea totalmente recta si hubiera querido podría quedar aún más plana.
Los surround no suenan mejor que los frontales, suenan muy bien pero no mejor.
No digo que con la EQ manual se pueda hacer más rápido (yo no puedo) lo que quiero decir es que se puede modificar al gusto (llevará más o menos tiempo). En mi caso es poco porque son unas pocas correcciones nada más.
El criterio si es una EQ en 1 punto no hay, se limita a aplanar el critero lo toma cuando se hace la EQ en 9 puntos.

Iniciado por Deboi

Yo las curvas que han quedado las veo muy bien muy lineales sobre todo las 1/12 smoothing no sé si a lo mejor se esperaba una línea totalmente recta. La zona del crossover no cuenta. Las que modifiqué yo no partían de esas partian de otras mucho menos planas, además el objetivo no era conseguir una línea totalmente recta si hubiera querido podría quedar aún más plana.
Los surround no suenan mejor que los frontales, suenan muy bien pero no mejor.
No digo que con la EQ manual se pueda hacer más rápido (yo no puedo) lo que quiero decir es que se puede modificar al gusto (llevará más o menos tiempo). En mi caso es poco porque son unas pocas correcciones nada más.
El criterio si es una EQ en 1 punto no hay, se limita a aplanar el critero lo toma cuando se hace la EQ en 9 puntos.

Antes acabas de escribir esto:

Iniciado por Deboi

Si es con Dirac midiendo en un sólo punto te va a dejar las cajas clavadas y puedes bajar el target para que no suba valles. Puedes hacer las modificaciones que quieras tanto por un archivo de texto como editando manualmente en la curva. Puedes tener 4 EQ distintas cargadas que kas puedes cambiar con un click ycon efecto inmediato.

Yo sigo sin ver un +/-0.5dB e igual en toda la banda y entre canales (ni a 1/6 octava) en ninguna de las gráficas que hasta la fecha has colgado (mensaje #78 de este hilo). Tampoco veo gráfica alguna donde hayas demostrado que se puede llegar a la curva que quieras con precisión, ni sin un video se puede ver la rapidez con la que se llega a la misma y los pasos que aplicas.

En ningún momento he dicho sea o no la mejor opción el aplanar (eso se decide "a oído" posteriormente, como se hacía con el potente DRCop); lo que estoy comentando es si se puede o no tener ese control absoluto con lo que haces (para luego ser uno mismo el que decida con qué curva quedarse)

Iniciado por Deboi

Los surround no suenan mejor que los frontales, suenan muy bien pero no mejor.

Tras las curvas mostradas y que he enlazado te pregunté, y estó fue lo que respondiste:



https://www.forodvd.com/tema/175407-...ve/index5.html


Dejaste claro que te gustaron más las surround, pues a las principales le "faltaba algo" en la zona media en comparación


Un saludete

Iniciado por atcing

Antes acabas de escribir esto:



Yo sigo sin ver un +/-0.5dB e igual en toda la banda y entre canales (ni a 1/6 octava) en ninguna de las gráficas que hasta la fecha has colgado (mensaje #78 de este hilo). Tampoco veo gráfica alguna donde hayas demostrado que se puede llegar a la curva que quieras con precisión, ni sin un video se puede ver la rapidez con la que se llega a la misma y los pasos que aplicas.

En ningún momento he dicho sea o no la mejor opción el aplanar (eso se decide "a oído" posteriormente, como se hacía con el potente DRCop); lo que estoy comentando es si se puede o no tener ese control absoluto con lo que haces (para luego ser uno mismo el que decida con qué curva quedarse)



Tras las curvas mostradas y que he enlazado te pregunté, y estó fue lo que respondiste:



https://www.forodvd.com/tema/175407-...ve/index5.html


Dejaste claro que te gustaron más las surround, pues a las principales le "faltaba algo" en la zona media en comparación


Un saludete

Bueno quizás tendría que haber puesto "clavadas" aunque creo que todo el mundo entiende que una línea recta ni va a salir. De todas formas se puede ajustar mucho no voy e entrar en su sin o.5, 1 o 2 dB. Ahora no tengo ninguna gráfica antigua de cuando ecualizaba sólo con REW pero puedo decir que a la vista no son peores sobre todo si nos vamos a 1/12 smoothing o más.

Lo de los altavoces está claro suenan muy fino y de los frontales sólo nencioné los medios (que fué debido a un "exceso de ajuste" despues se corrigió) no el resto. No suenan mejor que los frontales (a bajo volúmen parecido) ni la imagen y escena es comparable.

El tema es que en Dirac (aunque no sea en sí una función "normal" dek programa, sí se pueden hacer ajustes muy finos.

Yo desde luego lo tengo claro y cada vez más: A la ecualización totalmente manual no vuelvo.

Tampoco es cuestión de ver "al milímetro" y con un cronómetro lo que hace cada una, teniendo en cuenta que Dirac en principio no tiene ajustes tan finos.

Iniciado por Deboi

Tampoco es cuestión de ver "al milímetro" y con un cronómetro lo que hace cada una, teniendo en cuenta que Dirac en principio no tiene ajustes tan finos.

Por fin las cosas claras


- Con ajuste fino, no me refiero a dejarlo de "X" forma (siendo una concreta que siempre va a sonar mejor), sino a que puedo dejar de manera fina "como quiera" = de la manera que mejor suene con la precisión que yo quiero)... y no como me lo diga una EQ automática (con su criterio). Sinceramene creo que no es complicado entender la diferencia.

Lo de los altavoces está claro suenan muy fino y de los frontales sólo nencioné los medios (que fué debido a un "exceso de ajuste" despues se corrigió) no el resto. No suenan mejor que los frontales (a bajo volúmen parecido) ni la imagen y escena es comparable.

Parece que eso se te olvidó cuando te pregunte cuál sonaba mejor, donde por cierto si hay mejor imagen no dudes es en la caja a solo 1m (en la que "no hacía nada raro en los medios"), y no en la que sí lo notabas. En fin...

Bueno quizás tendría que haber puesto "clavadas" aunque creo que todo el mundo entiende que una línea recta ni va a salir. De todas formas se puede ajustar mucho no voy e entrar en su sin o.5, 1 o 2 dB. Ahora no tengo ninguna gráfica antigua de cuando ecualizaba sólo con REW pero puedo decir que a la vista no son peores sobre todo si nos vamos a 1/12 smoothing o más

Es que si aplanas tanto a 1/12 octava lo más probable es que estés sobrecualiznado (= te cargas la imagen), y precisamente una buen EQ aplana con precisión con poca resolución (no más de 1/6 octava) en la zona media y alta. Eso se entiende si se ha probado el potenete DRCop (con filtros FIR) y fuerzas la planície partiendo de tanto detalle.

Tus curvas mostradas a 1/6 octava distan al menos +/-2dB tanto en la forma como entre los canales... y eso por mi experiencia es audiblemente mejorable



Un saludete

Al final siempre se acaban complicando las cosas,yo no quiero vender nada y menos eq automáticas,solo quiero opinar por mi mismo y aunque no tengo los conocimientos de muchos por aqui solo doy mi opinión,mas cómodo,mas sencillo,y mucho mas rápido en aplicar cambios que rew,y siempre con mejores resultados.En que me jústifico para decir esto,porque he probado los tres metodos,rew+apo,dirac y audyssey xt32 durante varios años.Desde aquí invito a probar a fondo eq automáticas en salas no dedicadas y en multicanal,veo lo mismo de siempre se juzga por curvas y no se llegan ni a probar en el terreno.Yo puedo ver una curva y ya te digo que poco la voy a interpretar pero no entiendo como ha veces se contradicen las cosas y lo que hoy es bueno mañana es malo,y cada dia tengo mas claro que las graficas son gráficas,que te dan una orientación de que esta pasando,luego el resultado final por mucho que afines te puede gustar o no,y digo yo,es necesario afinar tanto,si tengo que afinar segun situaciones te puedes volver loco,hoy mismo he vuelto a medir,con puerta abierta,puerta cerrada,con cojines,abatiendo el sofa,mil combinaciones diferentes y en cada una obtengo una curva diferente.Llegando a la conclusión que en una sala no dedicada no sirve de nada afinar al milimetro porque los resultados a veces mejoraran otras empeoraran.
Despues de esto pruebo la eq automática y me gusta todo lo que escucho,parece que esta hecha para esto no creo que lo haga bajo crierios al azar,también para que a un termino medio se adapte a todos los terrenos.
Y como dije si quisiera jugar o trastear con rew lo haria en mi salita del ordenador que siempre esta todo en su sitio y con las woxter que tengo reservadas para cuando me aburro,porque aqui no juegan más factores,un metro de escucha una sola posición y puedes medir mil veces que siempre sale lo mismo.

Iniciado por adam75

Al final siempre se acaban complicando las cosas,yo no quiero vender nada y menos eq automáticas,solo quiero opinar por mi mismo y aunque no tengo los conocimientos de muchos por aqui solo doy mi opinión,mas cómodo,mas sencillo,y mucho mas rápido en aplicar cambios que rew,y siempre con mejores resultados.En que me jústifico para decir esto,porque he probado los tres metodos,rew+apo,dirac y audyssey xt32 durante varios años.Desde aquí invito a probar a fondo eq automáticas en salas no dedicadas y en multicanal,veo lo mismo de siempre se juzga por curvas y no se llegan ni a probar en el terreno.Yo puedo ver una curva y ya te digo que poco la voy a interpretar pero no entiendo como ha veces se contradicen las cosas y lo que hoy es bueno mañana es malo,y cada dia tengo mas claro que las graficas son gráficas,que te dan una orientación de que esta pasando,luego el resultado final por mucho que afines te puede gustar o no,y digo yo,es necesario afinar tanto,si tengo que afinar segun situaciones te puedes volver loco,hoy mismo he vuelto a medir,con puerta abierta,puerta cerrada,con cojines,abatiendo el sofa,mil combinaciones diferentes y en cada una obtengo una curva diferente.Llegando a la conclusión que en una sala no dedicada no sirve de nada afinar al milimetro porque los resultados a veces mejoraran otras empeoraran.
Despues de esto pruebo la eq automática y me gusta todo lo que escucho,parece que esta hecha para esto no creo que lo haga bajo crierios al azar,también para que a un termino medio se adapte a todos los terrenos.
Y como dije si quisiera jugar o trastear con rew lo haria en mi salita del ordenador que siempre esta todo en su sitio y con las woxter que tengo reservadas para cuando me aburro,porque aqui no juegan más factores,un metro de escucha una sola posición y puedes medir mil veces que siempre sale lo mismo.

Ajustar al milímetro en mi opinión no tiene mucho sentido. Ni siquiera estamos siempre sentados exactamente en el mismo sitio (a no ser que te sientes en un molde fijo), si nos sentamos en un sofá los oídos es casi implosible que estén siempre en el mismo sitio. Yo he pasado por todo, EQ manual, REW, Audyssey, Dirac y alguno más y lo tengo muy claro. No vuelvo a la EQ manual (excepto para algún que otro ajuste). En REW+APO mismamente conseguí mejores resultados en automático que en manual. En el caso de Audyssey bien es cierto que no probé la App porque mi AVR no era compatible si la hubiera probado seguramente mejoraría.

Hoy en día la tecnología avanza y como he dicho hay mucha más potencia de procesado y se tienen en cuenta muchos factores.