Subwoofer o multisub

Iniciado por hemiutut

¿ luco_mtb puedes poner las gráficas ?.

Ya veo que lo siguente sera decir que ecualizar es una aberración.

Saludos.............

PD:Yo estoy seguro que mi equipo lo coge la gente que domina la EQ y no lo conozco.

Que te sucede hemi?? no has entendido que solo me molestare en hacerlo si atcing responde a tres preguntas.

después dice sino, que no respondemos a las preguntas. Pues veo que el tampoco.

Hemi cual es tu opinión sobre el tema tratado??

Iniciado por hemiutut

¿ luco_mtb puedes poner las gráficas ?.

Ya veo que lo siguente sera decir que ecualizar es una aberración.

Saludos.............

PD:Yo estoy seguro que mi equipo lo coge la gente que domina la EQ y no lo conozco.

me sorprende esta pregunta,despues de que tu hayas estado viendo toda la tarde mis gráficas, ecualización, resultados y conclusiones.

Iniciado por onizuka26

Pero de que pruebas rigurosas nos estas hablando? No tienes proyector y hablas de ellos sentando cátedra. No tienes sub hum y hablas de ellos sentando cátedra no has probado el ht y más de lo mismo y tu sala tratada es una habitación con cortinas de la época victoriana un ventilador y una palangana y unas woxter!!!!
POR DIOS!!!

- He calibrado más proyectores que los que probablemente tú has visto en tu vida.
- He medido y ajustado más sistemas con sub HUM de los que probablemente también hayas visto.
- Mi sala está acústicamente tratada con paneles HUM que yo mismo diseñé (hay fotos de los mismo en el foro), tras haber eliminado previamente 4 trampas diafragmáticas y 15 resonadores de helmholtz HUM sintonizados "in situ" cuando tú ni siquiera estabas registrado en este foro.
... hasta un administrador dueño de unas Woxter DL410 no defectuoas te ha tenido que decir que de mugre no tienen nada, pero tú sigues con tus mentiras una y otra vez....

Espero que sea la última vez que en este foro me trates de mentiroso


Un saludete

Iniciado por hemiutut

¿ luco_mtb puedes poner las gráficas ?.

Ya veo que lo siguente sera decir que ecualizar es una aberración.

Saludos.............

PD:Yo estoy seguro que mi equipo lo coge la gente que domina la EQ y no lo conozco.

El tamaño y forma de la sala es el principal responsable de los modos acústicos. las salas pequeñas tienen como contra que éstos son más marcados/pronunciados al tener menos densidad modal y precisamente se gana proporcionalmente más añadiendo nuevos subs que en las salas más grandes. Sólo por debajo el primer modo del eje mayor no padecer de esos modos pronunciados, donde en el caso de la sala pequeña tiene la "ventaja" de obtener mayor ganancia de sala, pues el primer modo se produce a una frecuencia mayor y la ganancia de sala a misma frecuencia del grave profundo en esa zona es mayor que en una sala de mayor tamaño.


-Aquí se ven mediciones reales de la metodología que utiliza Earl Geddes (EAS), donde se muestra la respuesta medida con sólo las cajas principales, al añadir un sub, un segundo, y un tercero (siempre pre-EQ):



https://mehlau.net/audio/multisub_geddes/


Puedes ver la evidente mejora en la zona que he resaltado con un círculo negro al añadir un tercer subwoofer, y eso que su metodología es ir optimizando la ubicación y ajustes de fase y ganancia al máximo cada vez que añade un sub (en sala no necesariamente rectangular perfecta).


Lo que también se ve claro es que la respuesta de un sólo sub añadido a las principales es literalmente un bodrio y da risa (o más bien pena) comparada a la de sistema con 3 subs. Y eso ya sucedería con 3 subs de sólo 10" que bajen (incluso de 8" si bajan los suficiente, algo más difícil)




-En data-bass puedes ver un más de lo mismo:


Data-Bass

...donde entre dos sub (curva roja), y tres subs (curva azul) reducen sobretodo la cancelación entre la zona de 26hz y 65Hz (reducción sobre 6-7dB promedio). Eso se logra sabiendo unos mínimos, colocando el nuevo sub en la posición donde rellenes las cancelaciones austando la fase sin alter alterando poco lo logrado ras añadir el sub anterior (y siempre se puede lograr mejora hasta el cuarto sub, donde ya podemos tener una respuesta tan lineal que la mejora se considere prácticamente "despreciable" )


Un saludete

Iniciado por atcing

- He calibrado más proyectores que los que probablemente tú has visto en tu vida.
- He medido y ajustado más sistemas con sub HUM de los que probablemente también hayas visto.
- Mi sala está acústicamente tratada con paneles HUM que yo mismo diseñé (hay fotos de los mismo en el foro), tras haber eliminado previamente 4 trampas diafragmáticas y 15 resonadores de helmholtz HUM sintonizados "in situ" cuando tú ni siquiera estabas registrado en este foro.
... hasta un administrador dueño de unas Woxter DL410 no defectuoas te ha tenido que decir que de mugre no tienen nada, pero tú sigues con tus mentiras una y otra vez....

Espero que sea la última vez que en este foro me trates de mentiroso


Un saludete

a tu primer punto, soberbia y poderes jedi?
a tu 2 punto, soberbia y poderes jedi?
a tu 3 punto, no se me habrá despistado la palangana, la cortina o el ventilador
a tu 4 punto, el mismo administrador ha dicho que son para pc, que también sé leer y ¿que mentira he dicho?

Iniciado por atcing

- He calibrado más proyectores que los que probablemente tú has visto en tu vida.
- He medido y ajustado más sistemas con sub HUM de los que probablemente también hayas visto.
- Mi sala está acústicamente tratada con paneles HUM que yo mismo diseñé (hay fotos de los mismo en el foro), tras haber eliminado previamente 4 trampas diafragmáticas y 15 resonadores de helmholtz HUM sintonizados "in situ" cuando tú ni siquiera estabas registrado en este foro.

Bueno bueno, quien te ha visto y quien te ve.

Este tipo de argumentacion que tanto criticas saliendo te tu puño y letra.

El, y yo mas que tú, como calibrador de proyectores, como calibrador de sub hum y como diseñador de acustica, cuanto menos es chocante, cuando ni tienes proyector, ni sub hum, ni sala tratada acusticamente. En cualquier caso aún siendo verdad no es una argumentacion válida en un foro objetivo como este. Y se aleja mucho de la actitud que esperamos de ti.

Un saludo.

Iniciado por yosem

Bueno bueno, quien te ha visto y quien te ve.

Este tipo de argumentacion que tanto criticas saliendo te tu puño y letra.

El, y yo mas que tú, como calibrador de proyectores, como calibrador de sub hum y como diseñador de acustica, cuanto menos es chocante, cuando ni tienes proyector, ni sub hum, ni sala tratada acusticamente. En cualquier caso aún siendo verdad no es una argumentacion válida en un foro objetivo como este. Y se aleja mucho de la actitud que esperamos de ti.

Un saludo.

- He escrito "probablemente" a mis dos primeros puntos, que no a ciencia cierta.
- También he dejado claro que mi sala sí está acústicamente tratada; algo que sabes perfectamente.
- No hay que tener en propiedad ni sub HUM ni proyector alguno para calibrar/ajustarlos. Proyector ni siquiera tengo pensamiento alguno de tenerlo; más bien esperar a una TV OLED de gran tamaño; de sub voy sobrado con el que tengo: no me hace falta sub HUM alguno


-Sobre actitudes, lo que espero que nos centremos en el tema principal del hilo y se aporten argumentaciones en vez de entrar sólo para críticas de índole personal. Esa es la actitud que espero de todos los participantes.







Constructivas como tus intervenciones en este hilo:

Iniciado por yosem

El hacer los 4 subs es para evitar tener que hacer trampas con tan baja frecuencia de resonancia y conseguir uniformidad. La eq es algo que sin duda voy a hacer a saco, pero teniendo en cuenta que tiene que sonar bien en en el centro y en la parte trasera de la sala, y es ahí donde empiezan los problemas ya que para eso la sala tiene que estar medianamente bien acondicionada. También usaré eq y delay distintos en los sub traseros hasta conseguir homogeneizar lo máximo posible, va a estar divertido cuando lo haga. Para la eq tengo el xilica xp8080 como procesador, 3 micros de medición, uno para cada posición de escucha y el smaart. Es una pena que sólo disponga de una etapa ya que habría estado bien poder tocar todos los subs por separado.

Saludos!.

Iniciado por yosem

la verdad es que no es una cuestión de potencia... con 110db a 20 hz me conformo , pero es que ahora mismo tengo un sólo sub de otra marca (innombrable) y da 115db en la parte trasera de la habitación y unos 80db en el centro, que es donde yo estoy :-(. He probado a mover el sub y no mejora casi nada, y como no quiero hacer vomitar a los invitados empecé el proyecto de hacer 4 subs para mejorar este problema... y a ver cómo termina... Creo que para la finales de la semana que viene ya tendré las mediciones listas.

Saludos!.

https://www.forodvd.com/tema/113353-superwoopers-yosem/

Iniciado por yosem

Por fin he conseguido sacar un hueco para montar los subs. Por ahora solo ha sido para probarlos y ver que tal van. Los he probado con una etapa provisional de hace 20 añitos. He conectado los 4 subs de dos en dos en paralelo, es decir a 2ohm. La etapa es de 1000w por canal a 2ohm.

Os pongo una fotillo de uno de ellos


He hecho unas primeras mediciones en sala de 20m, de eq solo con un filtro paso alto a 20hz y uno paso bajo a 60. 2 sub debajo de las cajas frontales y otros dos en los surround (estan en la pared izq y der atras)

SPL de los 4 subs a la vez medido en el centro de la sala a unos 2 metros de cada sub


Distorsion con spl normalito en el centro a unos dos metros de cada sub


Distorsion con spl muy alto, posiblemente al maximo


Comparativa midiendo en el sillon del centro de la sala y en el sofa de la parte trasera de la sala, con los 2 sub frontales solo.


Comparativa midiendo en el sillon del centro de la sala y en el sofa de la parte trasera de la sala, con los 2 sub traseros solo.


Comparativa midiendo en el sillon del centro de la sala y en el sofa de la parte trasera de la sala, con los 4 subs a la vez


La respuesta como se puede ver ha mejorado con respecto a 2 subs mucho, y con respecto a un solo sub muchisimo mas aunque esa medida no le tengo hecha. Ahora los graves en el centro y en la parte trasera son mucho mas parecidos, antes había un mundo. Practicamente inaguantable en la parte trasera.

Para los que estéis en la situacion de tener un punto de escucha en el centro y otro atras os recomiendo 4 subs sin dudarlo.

Iniciado por yosem

Lo de los pasos ampliando... Imagino que necesitas una pantalla de ordenador de al menos hd y quizas por eso no te salga.

Hoy he probado la diferencia entre un solo sub en el centro delante y los 4. El sub solitario era un 7070a... Me voy a reservar las graficas... no son justas...

La diferencia de 2 a 4 subs es muy grande y esa es la razon por la que me meti en este proyecto a pesar de que todo el mundo me dijera que estaba loco . La verdad es que el spl maximo es brutal y ponerlo al maximo es de locos, dejé las pruebas en 117db porque ya empezaba a oir ruidos raros...

Sin duda ha sido una buena decisión e inversión y lo recomiendo a cualquiera que pueda permitirselo.

Ahora voy a dejar aparcado esto por un tiempo para ponerme con el acondicionamiento acustico ahora que ya se como se comportan los graves. Y despues de eso ya pondré graficas de todo el sistema.

Saludos!

https://www.forodvd.com/tema/113353-...em/index2.html



Un saludete

Iniciado por luco_mtb

me sorprende esta pregunta,despues de que tu hayas estado viendo toda la tarde mis gráficas, ecualización, resultados y conclusiones.

luco_mtb,no te tiene que sorprender la pregunta,porque si pones las gráficas en el foro,ecualización y resultados
posiblemente ayudaras a mucha más gente.
En mi caso por eso abri este hilo:
https://www.forodvd.com/tema/151106-...astidia-sitio/

Sobre el tema tratado,multisub sin dudarlo.

Saludos................

Iniciado por hemiutut

luco_mtb,no te tiene que sorprender la pregunta,porque si pones las gráficas en el foro,ecualización y resultados
posiblemente ayudaras a mucha más gente.
En mi caso por eso abri este hilo:
https://www.forodvd.com/tema/151106-...astidia-sitio/

Sobre el tema tratado,multisub sin dudarlo.

Saludos................

Tu crees que aquí hay ganas de aprender??
Para salir discutiendo con el de siempre paso.

Por suerte para mi tengo a grandes conpañeros que me ayudan.
Una pena para el foro.

Iniciado por yosem

Bueno bueno, quien te ha visto y quien te ve.

Este tipo de argumentacion que tanto criticas saliendo te tu puño y letra.

El, y yo mas que tú, como calibrador de proyectores, como calibrador de sub hum y como diseñador de acustica, cuanto menos es chocante, cuando ni tienes proyector, ni sub hum, ni sala tratada acusticamente. En cualquier caso aún siendo verdad no es una argumentacion válida en un foro objetivo como este. Y se aleja mucho de la actitud que esperamos de ti.

Un saludo.

fue un simple ataque de titulitis, es lo que pasa cuando piensas que sabes de todo y no tienes forma humana de demostrarlo ante una persona que si tiene o ha tenido esas herramienta en casa, por ejemplo ht y 2 gto, sony VS jvc, etc etc etc

Genial! Uno ataca diciendo "tu no tienes esto ni lo otro!", entonces el atacado se defiende contando su experiencia, entonces lo atacan por contar su experiencia. Saben como se llama eso?

Iniciado por DiasDePlaya

Genial! Uno ataca diciendo "tu no tienes esto ni lo otro!", entonces el atacado se defiende contando su experiencia, entonces lo atacan por contar su experiencia. Saben como se llama eso?

Palmero?

Iniciado por onizuka26

Palmero?

No se que pueda significar palmero.

Sería de agradecer centrarnos en el tema del hilo y argumentar sobre el mismo.

Un saludete