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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Vernius Ver mensaje
    Hola. Mecaguentoooooi, ya me habéis hecho pedir una pareja jiji. Solo quedan 3 en amazon

    Saludos
    Unas mediciones de las Woxter DL410 que colgó ayer isabido en Superwooper.:

    Unas de THD con SPL calibrado con un analizador de RTA profesional (supuestamente calibrado) yo ya no me fio ni de mi sombra.

    Si el SPL está bien calibrado estas cajas tienen pinta de superar en rendimiento + linealidad global a las Trevi AV450 y a las Supreme 100 (las tres de serie)... siendo con diferencia la más barata


    A ver si juluska este finde puede comprarlas (tiene las tres) en mismas condiciones igualando SPL promedio... para que las mediciones sean "equitativas"



    Un saludete


    P.D.: Aunque de momento estoy alucinando y disfrutento con las mismas a pelo... pronto las cortaré con mi sub; aunque ya me imagino los resultados habiéndolo comprobado con mis Trevi AV450
    Última edición por atcing; 22/01/2015 a las 13:19
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  2. #2
    aprendiz Avatar de juluska
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Si esas mediciones son ciertas estamos ante las cajas definitivas y punto. No vale la pena seguir hablando de audio, el problema de la calidad de sonido está solucionado...y por cuatro duros.

    PD: Cagon la leche... esta misma tarde las mido yo.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por juluska Ver mensaje
    Si esas mediciones son ciertas estamos ante las cajas definitivas y punto. No vale la pena seguir hablando de audio, el problema de la calidad de sonido está solucionado...y por cuatro duros.

    PD: Cagon la leche... esta misma tarde las mido yo.
    Pues sí... si realmene miden así, cortadas con un sub y sumando el SPL de dos de las mismas a la vez (cuando escuchemos en estéreo), podríamos llegar bien a más de 100dB/1m sostenidos sin THD audible alguna (sin necesidad de realizarles una mejora en el fitrado... es decir, sólo con las cajitas de serie tal cual nos las venden ).


    Un saludete
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  4. #4
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Llevo siguiendo este hilo (en la línea de esos cracks que descubrís los altavoces y los analizáis para luego compartirlo) unos días, y al final me estáis haciendo que me plantee dudas para comprarlos jajaj. A parte de esas dudas, se me plantean otras de novato, a ver si me podéis aclarar un par de cosillas jeje.

    Offtopic: Tengo un denon 2310 con el trío frontal Magnat 100+ c250, y de sub el jbl e150p y de traseros unos viejos satélites de un antiguo home cinema. La habitación mide unos 10m2 (con vecinos colindantes) y su uso es 60 cine + 40 música...tenía pensado poner otros magnat 100 de traseros. La única EQ que hay y que habrá de momento, es la del Audyssey.

    Al ver este hilo, me planteo poner las Woxter de delanteras (?) y pasar las 100 de traseros. Creéis que ganaría? Pero al ser las Woxter autoamplificadas...las pondría en la salida preamplificada de frontales del denon y ya está? Y si dejase los otros magnat conectados como delanteros que ocurriría? Se anulan la salidas normales al enchufar los otros a las salidas de previo?

    Muchas gracias y un saludo!!

  5. #5
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por degus Ver mensaje
    Llevo siguiendo este hilo (en la línea de esos cracks que descubrís los altavoces y los analizáis para luego compartirlo) unos días, y al final me estáis haciendo que me plantee dudas para comprarlos jajaj. A parte de esas dudas, se me plantean otras de novato, a ver si me podéis aclarar un par de cosillas jeje.

    Offtopic: Tengo un denon 2310 con el trío frontal Magnat 100+ c250, y de sub el jbl e150p y de traseros unos viejos satélites de un antiguo home cinema. La habitación mide unos 10m2 (con vecinos colindantes) y su uso es 60 cine + 40 música...tenía pensado poner otros magnat 100 de traseros. La única EQ que hay y que habrá de momento, es la del Audyssey.

    Al ver este hilo, me planteo poner las Woxter de delanteras (?) y pasar las 100 de traseros. Creéis que ganaría? Pero al ser las Woxter autoamplificadas...las pondría en la salida preamplificada de frontales del denon y ya está? Y si dejase los otros magnat conectados como delanteros que ocurriría? Se anulan la salidas normales al enchufar los otros a las salidas de previo?

    Muchas gracias y un saludo!!
    En principio que yo sepa, podrías colocar las Woxter DL410 en la salida de previo de los frontales y seguir utilizando comopasivas todo el resto. A falta de medir ambas por la misma persona las Woxter bajo mediciones parecen mejores cajas (yo tengo als Tevi AV450 que miden casi clavaads a als Supreme 100) y als Woxter DL410 son sin dudas mejores cajas. Eso si, hay que jugar con la posición de sus potenciómetros de graves y agudos para que en la sala de cada cual suenen "equilibradas".

    En principio la mejor posición promedio de "la caja en sí" es: graves a tope y agudos en la posición 15min de un reloj), es tal y como las medí en mi sala de isabido en la suya en varias posiciones. EL amplificador deberías tenerlo a tope (o cerca del tope) y el volumen lo regularía el A/V.

    Recuerda que al encender el sistema lo último sería el power de las Woxter... y en apagarlo todo lo contrario: lo priemero sería apagar las cajas

    Otro factor que tienes que tener en cuenta es que en las Woxter, el amplificador va en una de las cajas y entre ellas se conectan vía cable de RCA (en vez de cable de cajas típico, con lo que se han ahorrado los bornes de cajas) el cable es corto (aprox. 1.3/1.4m).. luego si necesitaras separarlas más te haría falta un cable de RCA macho a RCA hembra de alargo, en el que además ten en cuenta que la malla externa del conector RCA tiene que ser poco curvo y fino (porque he comprobado las muy gordas no entran; es decir, tiene que tener un conector RCA parecido al que lleva la propia caja)


    Otro tema sería abrirlas, anular su amplificador, y pasarlas a pasivas para así trabajar con la potencia del A/V (tendrías más potencia, aunque viendo las mediciones de isabido no tengo claro con más potencia ganáramos algo o lo suficiente como para que valga la pena), pero te haría falta una modificación y ponerle bornes de salida de cables de altavoz. de todo esto es posible alguien de los del foro que las tiene realice la modificación y lo cuelgue todo en el hilo... pero hay que tener paciencia


    Un saludete
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  6. #6
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Perfecto! muchísimas gracias por la respuesta tan clara y detallada.

    Y el central c250, irá bien (en consonancia tímbrica, o como se llame) con las Woxter como delanteras?

    Entonces, si se pueden conectar a la vez los activos y los pasivos...a lo mejor es una burrada pero, qué tal creéis que sonarían 4 cajas frontales (las Supreme 100 encima de las Woxter, por ejemplo)? Quizás se complementen, o quizás se emborronen entre ellas xD.

    Respecto a abrir las Woxter para quitarles el amplificador...de momento no me atrevo, y menos si tampoco es muy seguro que se pueda ganar algo con ello. El día que algún compi forero se atreva, entonces ya se verá jaja.

    Por último, según he visto las gráficas, las Woxter parece que tienen un pelín menos de pegada de graves que las Supreme/Trevi, no? Aunque el SPL me lo va a dar el sub, es un dato que siempre viene bien saber.

    Gracias de nuevo!

  7. #7
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por degus Ver mensaje
    Perfecto! muchísimas gracias por la respuesta tan clara y detallada.

    Y el central c250, irá bien (en consonancia tímbrica, o como se llame) con las Woxter como delanteras?

    Entonces, si se pueden conectar a la vez los activos y los pasivos...a lo mejor es una burrada pero, qué tal creéis que sonarían 4 cajas frontales (las Supreme 100 encima de las Woxter, por ejemplo)? Quizás se complementen, o quizás se emborronen entre ellas xD.

    Respecto a abrir las Woxter para quitarles el amplificador...de momento no me atrevo, y menos si tampoco es muy seguro que se pueda ganar algo con ello. El día que algún compi forero se atreva, entonces ya se verá jaja.

    Por último, según he visto las gráficas, las Woxter parece que tienen un pelín menos de pegada de graves que las Supreme/Trevi, no? Aunque el SPL me lo va a dar el sub, es un dato que siempre viene bien saber.

    Gracias de nuevo!
    El tema es mucho más complejo que eso, pues la sala tiene más peso que las propias cajas en el sonido que percibimos; por eso con un ecualizador potente no es difícil clonar el sonido entre cajas para el punto de escucha donde ecualizas (evidentemente entre cajas de tamaño y soporte de SPLmax equivalente... ya que esto se cumple siempre y cuando al SPLmax que escuchemos la THD sea inaudible en ambas).

    Por diseño acústico es mas probable que previo a la EQ suene más equilibrada las Woxter DL410 que las C250, pero ya te digo que la respuesta en frecuencia que nos llega al punto de escucha de una caja una vez la ubicamos en sala es puro azar... porque la interacción entre ambas modifica la respuesta que nos lega al punto de escucha.



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  8. #8
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Nada, nuevo equipo de referencia 5.2 para cine y música.

    1 - Magnat C250 para central (por decir algo)
    2 - 2 Parejas DL410 pasadas a pasivo y BR bien pegado para frontales y traseros
    3 - 2 Subs de 10" autoamplificados.
    hemiutut y jemenfous han agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pues sí... si realmene miden así, cortadas con un sub y sumando el SPL de dos de las mismas a la vez (cuando escuchemos en estéreo), podríamos llegar bien a más de 100dB/1m sostenidos sin THD audible alguna (sin necesidad de realizarles una mejora en el fitrado... es decir, sólo con las cajitas de serie tal cual nos las venden ).


    Un saludete
    100dB a 1m sin distorsión audible (apoyadas en sub) me parece mucho para unos drivers de 4", te digo esto porque he probado 102dB de media en música y picos de 108dB en cine y es una pasada para escucharlo en un piso.
    Como se acerquen a esas cifras con esa curva de respuesta y por 35euros serían la leche... sólo faltaría cambiarles el nombre y multiplicar su precio.
    Un saludo.
    hemiutut ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por iketz Ver mensaje
    100dB a 1m sin distorsión audible (apoyadas en sub) me parece mucho para unos drivers de 4", te digo esto porque he probado 102dB de media en música y picos de 108dB en cine y es una pasada para escucharlo en un piso.
    Como se acerquen a esas cifras con esa curva de respuesta y por 35euros serían la leche... sólo faltaría cambiarles el nombre y multiplicar su precio.
    Un saludo.
    Me refiero al SPL suma de una pareja de Woxter cortadas con el sub para 1m de distancia. Y sí 100dB es ya es un SPL fuerte.... pero para nada descabellado en un 2.1 con caja con mid/woofer de 4" a corta distancia: fíjate en el SPLmax que daba una pareja de Trevi AV450 (las comentadas en el hilo) cortada con un sub de car de 60 euros (incluso con el mismo sonómetro puedes ver el SPL real de un conjunto de jazz en directo a 3m del frente de los músicos que también medimos):





    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo tengo unas Trevi AV450 pasadas a pasivas (que es casi un clon de las Magnat Supreme 100). Cortadas con un sub de 12" a 85Hz y a 1.1m de las caajs puedo llegar con música a SPL pasado bien los 100dB. Ese SPL para nada es flojo. A 2.5m-3m podría llegar a entre 93 y 95dB en punto de escucha y picos más altos

    Para que te hagas una idea si tendrías bastante SPL, te pongo unos videos que grabamos con sonómetro en conciertos reales a poca distancia de los músicos (unos 3 m enfocando el sonómetro al trompetista) para que te hagas una idea si tendrías o no suficiente (si tienes experiencia de cómo suena aprox. de fuerte una trompeta + el resto de instrumentos en directo a unos 3m al aire libre):




    Aquí el SPL también de un concierto en directo en una gran sala a los mismos 3m del frente de los músicos; en los que había bajo y teclado amplificados y a unso 6m batería (casi todo e tema se mantuvo pro debajo de 102 dB excepto picos puntuales con máximo en 107dB).:





    Y aquí delante de una banda de Semana Santa de más de 20 redoblantes, en el que verás como el pico máximo satura el micro del móvil Nokia con el que se grabó el video cuando el sonómetros marcó un máximo de 109dB (pico algo más que fuerte si estás acostumbrado a escuchar lo "fuerte" que suena una banda de redoblantes prácticamente pegados a ellos):





    Y aquí las Trevi AV450 de juluska (como las mías) cortada con otro 12" (en este caso de car) y el SPL que midió con música y mismo sonómetro que el utilizado en los conciertos en directo a 1m de las cajas en una sala de unos 35m2 (pico máximo de 108 dB (apro. min 2:22) :





    Por experiencia propia te diría que un 2.1 con una pareja de Trevi AV450 o una pareja de Magnat Supreme 100 entre 1 y 2m dan un SPL suficientemente alto para un piso con vecinos (e hecho soporta más caña que la mayoría de monitores que montan un 6.5" sin sub... ya que el 6.5" cojea más en als frecuecias MUY bajas que el mid/woofer de las Trevi en 80-90hz... eso sí, no le pidas 110dB a 2m porque por mucho corte que lleve con el sub no te lo van a dar. Hay que ser realistas



    Un saludete



    https://www.forodvd.com/tema/147001-...50/index2.html


    Y por la THD medida por isabido las Woxter pintan van a ser mejores que las trevi AV450. Veremos cuando juluska las pueda medir en mismas condiciones que sale

    Un saludete
    Última edición por atcing; 22/01/2015 a las 18:57
    RegMaster, hemiutut, iketz y 1 usuarios han agradecido esto.
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    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  11. #11
    aspirante
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    07 sep, 14
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Pregunto desde la ignorancia, ¿sirven/hacen el apaño para conectarlos a la TV así sin más?
    Gracias de antemano.

  12. #12
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Muchas gracias de nuevo Atcing! Ya probaré eso que os he preguntado de poner las 4 cajas delanteras, a ver que tal suena eso, pero vamos, seguramente pase las Supreme 100 a traseros.

    Acabo de caer en la tentación...en Amazon están a ratos a 35,90 con envío gratis ("suscribiéndote" a una cuenta Premium...vamos, creando una nueva cuenta y darle al período de prueba gratis), y a ratos a 42 con el envío también gratis. A mi me han salido por 35,90, a ver si tenéis la misma suerte los que lo compréis!


    Saludos.

  13. #13
    asiduo
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por ataurfo Ver mensaje
    Pregunto desde la ignorancia, ¿sirven/hacen el apaño para conectarlos a la TV así sin más?
    Gracias de antemano.
    Que me corrijan los que entienden, pero que yo sepa sí, conectando la salida de audio de la tv o monitor a la entrada jack de 3,5 mm de los Woxter. Lo dices para poner canales de música y ver también la tv, no?
    ataurfo ha agradecido esto.

  14. #14
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por ataurfo Ver mensaje
    Pregunto desde la ignorancia, ¿sirven/hacen el apaño para conectarlos a la TV así sin más?
    Gracias de antemano.
    Si la TV tiene salida de jack estéreo y/o analógica del tipo RCA, sí:



    -En el primer caso te hace falta un cable con conectores jack 3.5mm estéreo en ambos extremos:

    Gold Plated 3.5mm M-M Audio Jack Connection Cable (19CM) - Free Shipping - DealExtreme


    -En el segundo caso te haría falta un cable en forma de "Y" que en un extremo tuviera dos RCA machos, y en el otro extremo el conector jack de 3.5mm estéreo (de las longitudes que te hicieran falta):


    1,5 M de alta calidad Jack de 3,5 mm a 2 RCA adaptador de cable de audio macho a macho kabel cabo para el teléfono iPod Mp3 Mp4 Player Mobile en Electrónica de Consumo de en AliExpress.com | Alibaba Group

    Por otro lado, lo único "negativo" que puede ocurrir es que la salida de la TV no tuviera el suficiente voltage para alimentar bien la entrada del amplificador de la caja y no sonara lo fuerte que ésta puede sonar. Me explico: con un reproductor mps Zen Stone Plus con el volumen a tope tanto de la caja como del zen, la caja no suene tan fuerte como si la conecto al sistema de audio principal.




    Si la TV sólo tiene salida digital necesitarás un convertidor de digital a analógico.



    Un saludete
    hemiutut, degus y ataurfo han agradecido esto.
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