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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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  1. #1
    aprendiz Avatar de -Iago-
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    03 abr, 12
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Yo miraria aquí:
    Tarjetas Sonido venta oferta en Tienda online buenos precios baratos con descuentos


    Mira que lleve redirección de graves, y ya está.

    La Xonar dg 5.1 debería de servirte. Por 27€.

  2. #2
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por -Iago- Ver mensaje
    Yo miraria aquí:
    Tarjetas Sonido venta oferta en Tienda online buenos precios baratos con descuentos


    Mira que lleve redirección de graves, y ya está.

    La Xonar dg 5.1 debería de servirte. Por 27€.
    muchísimas gracias Iago
    el que entiende, que fácil lo ve jeje, lo de redirección de graves te refieres a la salida en negro verdad ? nada que ver con que pueda cortar mas arriba o abajo a mi voluntad ? quizás solo con la salida negra tenga suficiente, pero lees tanto por www que si corta a 90 y redirecciona a .... que se te hace un mundo saber como hacer eso en tu PC ( quizás eso sea mas común hacerlo desde el subwoofer a unas cajas pasivas )

    pues te hare caso e ire mirando si tienen la Xonar dg 5.1 por Valencia.
    Iago te lo curras mucho, no me cansare de darte las gracias !!


    esas cajitas con el Bass Refex delantero...... seguro que a alguien le puede interesar

  3. #3
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    las woxter las compre en madridhifi en su momento por seguir la corriente a todos los atcing boys,que con las beta 20 se merecian un caviar irani ,con las trevi,fusilarlos,y ahora con las woxter un arrocito con gambas.

    para mi lo subrayo para que nadie se lleve a engaño.estas cajas me suenan bien para peliculas o musica rock desde el pc.fuera de ahi no valen un pimiento.
    si se busca que musica y cine rulen como dios manda las beringher son el mesias.

  4. #4
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por remitente Ver mensaje
    las woxter las compre en madridhifi en su momento por seguir la corriente a todos los atcing boys,que con las beta 20 se merecian un caviar irani ,con las trevi,fusilarlos,y ahora con las woxter un arrocito con gambas.

    para mi lo subrayo para que nadie se lleve a engaño.estas cajas me suenan bien para peliculas o musica rock desde el pc.fuera de ahi no valen un pimiento.
    si se busca que musica y cine rulen como dios manda las beringher son el mesias.
    Yo no creo en cajas que suenan bien para unos estilos y mal para otros. En mi sala bien colocadas (tanto tras la EQ como pre-EQ ajustando sus propios potenciómetros) suenan muy bien con cualquier género musical (evidentemente con el SPL limitado por su tamaño de mid/woofer); tras la EQ por supuesto mejor como en cualquier otra caja:

    Sólo hay que escuchar el video que colgué en el foro, donde lo que capta un "cutre" micro Tascam iM2 sin calibrar + iphone6 suena muy parecido en las pistas con poco graves a la pista original extraída digitalmente (que es la REFERENCIA a la que una caja ideal debería sonar clavada)... y que precisamente no se trata de pistas de rock (sino de instrumentos acústicos y juego de voces).

    En las pistas donde hay más graves la diferencia es obvia (las pista disco de los 80)... ya que cuando grabé el video la respuesta en frecuencia que llega al punto de escucha con las DL410 tenía cierta caída suave de 80hz a 40hz y de ahí hacia abajo cae en picado (con un sub o EQ más forzada se solucionaría + añadir lo que se desvía de por sí el micro utilizado para grabar el video... pues éste también capa más grave de lo que se escuchaba "in situ").

    Y es que sólo hay que escuchar como las woxter DL410 grabado con el conjunto Im2 suena más exacto (más parecido a las pistas originales extraídas digitalmente utilizadas para la prueba) que las JBL LSR308+sub Adam12 con una grabadora Zoom Q3HD... y eso que ese segundo sistema sí está ecualizado a plano en toda la banda (pero la Q3HD graba más desviado que el Im2/iphone6):

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Acabo de colgar un test en el que pretendo ver que sistema audio/grabadora ha captado más parecido respecto al fragmento digital extraído de las pistas original que utilicé (la referencia, donde un sistema perfecto sonaría indistinguible). Los sistemas a comparar son:

    - Sistema 1: Cajas Woxter DL410 ecualizadas a plano para punto de escucha 40hz-20Khz grabado con un micro Tascam Im2 + iphone6 colocando en dicha posición

    - Sistema 2: Cajas JBL LSR308 + Adam sub12 ecualizadas a plano 20hz-20Khz grabado con una grabadora Zoom Q3HD





    Todas las pistas han sido normalizadas de promedio a SPL "similar", y digo similar porque al variar la respuesta en frecuencia captada por los micros algunas frecuencias quedan más levantadas que otras (según la grabadora utilizada en cada pista).



    Evidentemente "in situ" suenan clavados a la pista original, pero para captarlo en un video hay que ecualizar el sistema a plano para punto de escucha, tener una sala neutra, y un micro que captara perfectamente todo lo que se escucha "in situ". Espero a la larga poder calibrar el micrófono iM2 para que al menos capte un balance lineal (compensando su desbalance). Sólo con ello espero obtener un altísimo parecido



    Conclusión:

    Tal y como me dio la impresión el primer día el Tascam iM2 es de promedio algo superior (pelín más fiel a la pista original) que la Q3HD

    En medio y agudos el Tascam iM2 es "bastante parecido" (que no idéntico) en balance tonal respecto la extracción digital (excepto que todo se agudiza un poco al haber menos graves... más se nota la diferencia cuanto más graves tiene la pista: recuerdo que las Woxter DL410 estaban ecualizadas para bajar a 40hz en punto de escucha; de hecho de 40hz a 100hz hay un F4/F5). En cambio la Q3HD tal y como también comenté en su día desbalancea más la zona de medios y agudos (se nota sobretodo en las voces e instrumentos de viento y metal)
    Ambas son una "castaña" en graves (capan bastante menos de lo que hay; como he podido comprobar poniendo ambas pistas originales y grabadas en mi sistema)... pero me da que la Q3HD capa más de lo que me imaginaba en un principio. De hecho, aunque el grave es algo mejor no lo es muuuuuucho... aún grabando un sistema que bajaba plano a 20hz (JBL LSR308 + Adam sub12).




    Tengo intriga si sólo tras compensar los desviamientos de la respuesta que capta el micro (para que la capte lineal) logro capturar el balance que da mi sistema en punto de escucha, pues como lo logre demostraré como con unas "caquitas" de Woxter DL410... de cajas de 35 euros amplificador incluido) y sin sellar de momento sus supuestos problemas de chasis supuesta + sub ecualizados a plano, en sala seca, y campo cercano, pueden casi clavar el sonido de la pista original (salvo los matices de separación, SNR de los previos del micro, etc que no pueda mejorar el micro... pero no me pienso gastar 8000 $ en un Dumy de Neumann para que lo que capte sea todavía mejor! ja,ja,aj ).

    Un saludete

    P.D.: No se si ganaría algo cambiándo de cables y amplificador, con unas Wilson Audio y el Dummy Neumann (ironic on)
    https://www.forodvd.com/tema/147001-...0/index25.html

    Cuando caiga el iphone mediré el micro iM2 y corregiré en lo posible su respuesta en frecuencia para que capte plano; será divertido realizar comparativas vs cajas mucho más caras de "supuesta" mejor calidad... para cualquier estilo musical bien grabado (incluído música clásica).


    Un saludete


    P.D.: No me extraña que varios foreros hayan logrado en sus sistemas que las Woxter DL410 suenen mínimo tan bien como otras cajas que tienen de renombre 7 u 8 veces más caras (caso de hemiutut y truant con sus excelentes LSR305).
    Última edición por atcing; 19/05/2015 a las 02:22
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  5. #5
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Probada tarjeta Logilink Sound Box 7.1
    Cmedia 6202

    No permite sonido multicanal por digital. Lo manda en estéreo.

    Si funciona perfecto en multicanal analógico, habiendo eliminado interferencias hacia las entradas multicanal de mi Harman avr 135
    Es la primera vez que tengo sonido limpio en este modo.
    Perfecta, sonido 16 bits 48.000Hz para disfrutar con 5.1 Beta 20, Primus 150 y 250

    No esta disponible redirección de graves desde el hardware.

  6. #6
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    atcing,yo no voy a dudar que a ti u otros os suenen fenomenal con todo tipo de estilos,pero yo no soy de ecualizarlo todo para ver el resultado final.a mi la scajas me tienen que dar su sonido al natural,sin meterle nada de por medio.y ahi las beta 20 por ejemplo suenan mucho mejor que las woxter,bastante mejor diria incluso.que luego equalizandolas o dandoles con un martillo suenan igual.pues vale.pero a pelo no.esa es mi opinion.

  7. #7
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    hombre..... si no me equivoco, acabo de leer que las beta 20 son de 6.5"..... tienen que tener mas pegada, son 6.5" contra 4", no he escuchado esas Beta 20 pero viendo 6.5"......

  8. #8
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por remitente Ver mensaje
    atcing,yo no voy a dudar que a ti u otros os suenen fenomenal con todo tipo de estilos,pero yo no soy de ecualizarlo todo para ver el resultado final.a mi la scajas me tienen que dar su sonido al natural,sin meterle nada de por medio.y ahi las beta 20 por ejemplo suenan mucho mejor que las woxter,bastante mejor diria incluso.que luego equalizandolas o dandoles con un martillo suenan igual.pues vale.pero a pelo no.esa es mi opinion.
    Si lees bien mi mensaje anterior verás que he dicho que las Woxter DL410 suenan muy bien tanto pre-EQ... como post-EQ (que evidentemente prefiero en toda caja); de hecho escribí en el hilo que en mi sala las Beta20 sin EQ no suenan mejor que las Woxter DL410 sin EQ colocando correctamente sus potenciómetros, porque las beta20 miden menos lineales en la zona a la que somos más sensibles en punto de escucha (y a mi me gusta el sonido neutro).

    Esto me recuerda a cuando en mi sala medía y sonaba más lineal las Trevi AV450 que las ATC SCM12 en punto de escucha: sin EQ ni volúmenes altos la prefería a las ATC (y no era precisamente el único... a pesar de que había una zona sobre 6-7Khz, que al darle caña cantaba la THD)


    Otro tema es el SPLmax que soporta cada una... pero ese es otro tema diferente donde el tamaño del mid/woofer manda... y donde si nos ponemos a mirar mismo desembolso... unas DL410 + sub BBB también en este aspecto superarían a las Beta20 (caja que ya hará al menos 6-7 años que las tengo).


    Un saludete
    Última edición por atcing; 20/05/2015 a las 23:31
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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