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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

  1. #1996
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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    Más claro agua.Quien viendo estos ejemplos no le de por reflexionar un poco,el/ella se lo pierde.
    ¿ Os imagináis los 2 equipos con una misma respuesta en frecuencia más fina todavia en punto de escucha ?.

    Y otro consejo que daría es quitarse los prejuicios de antemano,ya que no es lo mismo ver unos
    altavoces de 50 euros la pareja ( a fecha de hoy ) que ver un equipo cuyos componentes
    se disparan en precio.
    Estaría bién que la gente que va a las tiendas a hacer audiciones ( para mi no sirve para nada ),los equipos
    que escuchará no se vieran.

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  2. #1997
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Más claro agua.Quien viendo estos ejemplos no le de por reflexionar un poco,el/ella se lo pierde.
    ¿ Os imagináis los 2 equipos con una misma respuesta en frecuencia más fina todavia en punto de escucha ?.

    Y otro consejo que daría es quitarse los prejuicios de antemano,ya que no es lo mismo ver unos
    altavoces de 50 euros la pareja ( a fecha de hoy ) que ver un equipo cuyos componentes
    se disparan en precio.
    Estaría bién que la gente que va a las tiendas a hacer audiciones ( para mi no sirve para nada ),los equipos
    que escuchará no se vieran.

    Saludos.
    Por eso en el momento en el que tapas visualmente los componentes a comparar es cuando "el oído" actúa sin engaños... y los resultados son otros de bien diferentes a los que suelen darse cuando los ves


    Un saludete
    Última edición por atcing; 05/12/2018 a las 10:37
    hemiutut ha agradecido esto.
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  3. #1998
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cuelgo de nuevo el ejemplo anterior y añado otros detalles que no comenté:


    - 125 Test Tascam iM2/iPhone 5S vs Tascam DR05V2-Beta20+AdamSub12 + EQ-S.Bernstein "Let My People GO". Escuchar en HD:


    La primera parte de la grabación es con el micro Tascam iM2 a pelo (sin aplicar filtro de compensación alguno al iM2 con EQ)







    - Este mismo tema también lo grabé hace mucho tiempo con el mismo micro Tascam iM2 pero con las Woxter DL410 (en vez de las 15 veces más caras Beta20 del vídeo anterior, a lo que faltaría añadir el precio del amplificador intregrado que las alimenta ) cortadas ambas con el mismo sub




    Aquí dicho vídeo:

    - 100b Test Woxter DL410 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S-Steven Bernstein "Let me People Go". Escuchar en HD:



    El cambio de componentes en el sistema que hay enrte los dos vídeos grabados fue sustituir las cajas autoamplificadas Woxter DL410 (de entre 35/45 euros pareja) por unas Infinity beta20 + amplificador integrado Pioneer vintage (500 euros pareja +110 euros de amplificador + todo el diferente cableado que los une)



    - Por otro lado, hay muchos aspectos diferentes entre esos dos vídeos comparativos:

    - posición de cada una de las dos cajas
    - acústica de la sala (toda la fibra interna de los 10 paneles que ya tenía + 12 de nuevos añadidos, en el sistema de las Beta20)
    - la distancia al micro al estar a diferente altura tampoco es la misma
    - la forma de curva (aunque ambas están con EQ de tendencia a plano) tampoco es clavada
    - en el vídeo de las Beta20 está lo que captó el iM2 a pelo... pero en el de las Woxter, tras aplicar tres filtros PEQ para en teoría compensar un poco el desbalance que capta el micro
    - todos mis vídeos están tomados a mano alzada (con lo que la posición de micro ni siquiera es 100% idéntica), el vídeo de las Woxter suena más fuerte (hay que igualarlos en lo posible para comparar)

    ... y aún con todo lo comentado...



    - Ésta es la EQ compensatoria de micro que apliqué en ese video de las Woxter (que no lleva el vídeo de las beta20):


    - Un filtro de realce de graves que según iba probando he variado de +3 a +4dB de intensidad (siempre desde 235hz hacia abajo) a lo lago de los vídeos que fui subiendo. Aún así todavía sigue sin captar el grave profundo que hay "in situ" (si añado otro filtro en dicha zona solo del grave profundo, lo único que essube el ruido de suelo)
    - Un par de filtro cercanos de atenuación muy sutil en la zona alta (que en los últimos vídeos de las Woxter ya no añadí, porque me parece que es más fiel sin los mismos)
    - Un último filtro que realza de unos 15Khz hacia arriba (ese simplemente es para compensar la caída de agudos extremos que hay tras pasar el wav orifinal a mp3 320 con Filmora + la nueva caída por arriba aplicada en youtube al colgarlo (ambas se notan). Éste es un filtro de EQ que no sería compensatorio de micro.


    - Lo que podría hacer es volver a subir la primera parte del vídeo de las beta20 (grabado con el iM2) y aplicarle al audio la misma compensación que apliqué en su día en el vídeo de las Woxter DL410 (para que las condiciones en ese aspecto sean exactamente las mismas). Sólo por ello seguro que ya se parecen mucho más


    Un saludete
    Última edición por atcing; 05/12/2018 a las 12:38 Razón: añadir información
    hemiutut y iketz han agradecido esto.
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  4. #1999
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Hola de nuevo, HIGH-END,

    Muchas gracias de nuevo por tu detallada respuesta y por haber tenido el detalle de contestarme después de haber respondido al compañero aalbertoo a su pregunta sobre el mismo tema. Es un gran gesto de buena voluntad por tu parte.

    Tomo nota y probaré tus consejos para ver si puedo sacarle el mejor partido posible a las cajas Woxter DL410 y combinarlas con la TV Oled que tengo, con todas las conexiones digitales.

    Saludos cordiales, y muchas gracias por tu ayuda, HIGH-END.
    atcing, HIGH-END y hemiutut han agradecido esto.

  5. #2000
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cuelgo estos dos vídeos donde la compensación de micro vía EQ sí es la misma (aunque siguen siendo diferentes TODO el resto de aspectos comentados en mi mensaje anterior)

    - 98b2 Test beta20 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S- Steven Bernstein - Shalom Biramov (aprox. del min 0:47). Escuchar en HD





    - 98b Test Woxter DL410 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S- Steven Bernstein - Shalom Biramov. Escuchar en HD



    El vídeo de las beta20 suene pelín más fuerte (se tendría que bajar el volumen para compararlos)



    Un saludete


    P.D.: Si queréis puedo subir la pista de las beta20 a pelo (sin utilizar compensación del micro iM2 alguna)
    P.D.2: EMHO nada mal esas Woxter para tratarse según las malas lenguas de unas cajas tan "cutres" y haberse grabado en peores condiciones que las Beta20
    Última edición por atcing; 05/12/2018 a las 14:09 Razón: añadir información
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  6. #2001
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Ya no hay excusa para probarlos a este precio de 34,99 euros

    https://www.amazon.es/Woxter-Dynamic.../dp/B00GO1M458

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  7. #2002
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Ya no hay excusa para probarlos a este precio de 34,99 euros

    https://www.amazon.es/Woxter-Dynamic.../dp/B00GO1M458

    Saludos.
    Un euro más barato de lo que me costaron nen sus días

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  8. #2003
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Tengo un par de estos buenísimos altavoces un poco abandonados y estoy pensando en la posibilidad de empezar a usarlos como 2.1 con el famoso Subwoofer Mivoc Hype 10 G2 que vende Amazon. La pregunta es: Es mucho Subwoofer para ellos? Harán buen conjunto? Y sobre todo... Cómo seria la manera de conectarlo, ya que los Woxter solo tienen una entrada RCA..
    atcing y hemiutut han agradecido esto.
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  9. #2004
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Escorpius Ver mensaje
    Tengo un par de estos buenísimos altavoces un poco abandonados y estoy pensando en la posibilidad de empezar a usarlos como 2.1 con el famoso Subwoofer Mivoc Hype 10 G2 que vende Amazon. La pregunta es: Es mucho Subwoofer para ellos? Harán buen conjunto? Y sobre todo... Cómo seria la manera de conectarlo, ya que los Woxter solo tienen una entrada RCA..
    Eso depende de cómo sea tu equipo. Yo los estuve usando un tiempo sin mucho problema conectando las salidas de previo frontales de mi receptor av a los woxter, y el subwoofer conectado normalmente a la salida de sub del receptor. Pero para esta configuración te hace falta un receptor con salida de previo.

    Un saludo
    atcing, hemiutut y Escorpius han agradecido esto.
    Tablet W10 con Foobar2000 y Mathaudio - Uca202 - Yamaha RX-A830 - Behringer Truth 2031P - Polk PSW125

  10. #2005
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por JCe Ver mensaje
    Eso depende de cómo sea tu equipo. Yo los estuve usando un tiempo sin mucho problema conectando las salidas de previo frontales de mi receptor av a los woxter, y el subwoofer conectado normalmente a la salida de sub del receptor. Pero para esta configuración te hace falta un receptor con salida de previo.

    Un saludo
    Entiendo que al ser unos monitores autoamplificados no es necesario un amplificador estereo no ningun otro cacharo no? Mi idea es adaptador jack 3.5 en "Y" a los Woxter para tener dos entradas. Una de ellas al Subwwofer y la otra a la fuente de sonido... Es asi o he hablado por hablar?

    Seria interesante que alguien hiciese un croquis ( para tontos como yo ) de como convertir esos Woxter en un conjunto 2.1 de cierto nivel, con lo que se necesitaria y demas...

    El Subwoofer del que hablo es este bicho con muchisimas conexiones https://www.amazon.es/Hype-10-G2-Sub...gateway&sr=8-1
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  11. #2006
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Escorpius Ver mensaje
    Entiendo que al ser unos monitores autoamplificados no es necesario un amplificador estereo no ningun otro cacharo no? Mi idea es adaptador jack 3.5 en "Y" a los Woxter para tener dos entradas. Una de ellas al Subwwofer y la otra a la fuente de sonido... Es asi o he hablado por hablar?

    Seria interesante que alguien hiciese un croquis ( para tontos como yo ) de como convertir esos Woxter en un conjunto 2.1 de cierto nivel, con lo que se necesitaria y demas...

    El Subwoofer del que hablo es este bicho con muchisimas conexiones https://www.amazon.es/Hype-10-G2-Sub...gateway&sr=8-1
    Claro, son autoamplificados, pero usando como yo el receptor como previo y gestionando éste el crossover para los bajos que van al subwoofer, todo se simplifica mucho.

    Como tú sugieres, así tal cual sin meter ningún cacharro más, me imagino que puede funcionar. Pares estereo en paralelo desde la fuente, dos para los woxter, dos para el subwoofer. Lo único es que de esta forma a los woxter y al sub le llegan todo el rango de frecuencias y tú vas a tener que realizar todos los ajustes manualmente. Básicamente en el mivoc tendrías que ajustar manualmente el Crossover y dejarlo para que el sub empiece a funcionar donde las cajas empiezan a no llegar. Mas luego ajustar la ganancia del sub respecto a las cajas con el mando de Level.

    También al funcionar sin algo que corte lo que le llega a los woxter, aparte del tema de ajustarlo a mano-oreja o midiendo, a las cajas no se las quita de trabajar en esos rangos de frecuencias bajas más complicados para ellas y que de cierta forma empeoran su rendimiento. Lo suyo sería que el trabajo duro de los bajos lo hiciera exclusivamente el subwoofer que para eso está.

    Un saludo
    atcing, hemiutut y Escorpius han agradecido esto.
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  12. #2007
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Escorpius Ver mensaje
    Entiendo que al ser unos monitores autoamplificados no es necesario un amplificador estereo no ningun otro cacharo no? Mi idea es adaptador jack 3.5 en "Y" a los Woxter para tener dos entradas. Una de ellas al Subwwofer y la otra a la fuente de sonido... Es asi o he hablado por hablar?

    Seria interesante que alguien hiciese un croquis ( para tontos como yo ) de como convertir esos Woxter en un conjunto 2.1 de cierto nivel, con lo que se necesitaria y demas...

    El Subwoofer del que hablo es este bicho con muchisimas conexiones https://www.amazon.es/Hype-10-G2-Sub...gateway&sr=8-1
    Otra opción (si no tienes A/V) es hacerte con el sub Samson Media One 10S (que lleva salida de línea con corte por abajo para los monitores; es fijo en 100hz):

    http://www.samsontech.com/site_media...OM_5L_v2.2.pdf

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  13. #2008
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Otra opción (si no tienes A/V) es hacerte con el sub Samson Media One 10S (que lleva salida de línea con corte por abajo para los monitores; es fijo en 100hz):

    http://www.samsontech.com/site_media...OM_5L_v2.2.pdf

    Un saludete
    Interesante aporte. Con esa combinacion cómo sería exactamente la conexión entre los ambos? Ese subwoofer no "eclipsaria" a los pequeños Woxter?
    Numan Drive + Polk Audio T50

  14. #2009
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Escorpius Ver mensaje
    Interesante aporte. Con esa combinacion cómo sería exactamente la conexión entre los ambos? Ese subwoofer no "eclipsaria" a los pequeños Woxter?
    No, lo que se hace es configurar todo (lo suyo con ayuda de EQ y sistema de medición) para que te llegue al punto de escucha el equilibrio tonal que te guste.

    Necesitas un cable desde la salida del sub de "línea hacia monitores/satélites" (con el conexionado que requiera ese extremo), a la entrada estéreo de jack 3.5mm que tienen las woxter.

    Se configura volumen del sub al nivel que quede "equilibrado" (o a tu gusto) con el volumen al máximo de las Woxter DL410. Si no vas a utilizar un A/V, necesitas un previo (o controlador de volumen) que esté colocado antes de que la señal llegue al sub (para poder manejar a la vez la subida y bajada del "volumen de sub + woxter" sin descompensar el ajuste que has realizado entre ambas cajas para que te sonaran equilibrados)


    - Hay quien se pone una pequeña mixer, o de este tipo:

    https://djmania.es/noticia/controlador_palmer_monitores
    http://www.musicador.com/control-de-...vo-nano-patch/
    https://drunkat.es/es/p/mackie-big-k...monitores/7836

    Un saludete
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  15. #2010
    aprendiz
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Estoy viendo que Woxter ha "ampliado" la gama DL410. Además de sacarlos en color blanco y una versión con Bluetooth i corporado, tb ha sacado estos con el apellido "FX" https://www.amazon.es/Woxter-Dynamic...7wL&ref=plSrch

    Entiendo que no han cambiado nada y que siguen siendo igual de buenos, independientemente del color y con/sin bluetooth...
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