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Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

  1. #16
    asiduo
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    02 jun, 18
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

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    Voy a ver si puedo explicarme bien. habia visto esta foto:




    Y la he variado en rojo para que se vea con como lo pretendo poner con los Dynavoice Magic FX-4 que me he comprado: mi yamaha rx-a4a solo tiene para un 5.1.2 asi que lo rojo que he pintado era mi idea de como poner los dos atmos: a 50 cm alejados de mi por delante y mas o menos alejados entre ellos para dejarme a mi en medio como "centro de escucha"...

    ¿es correcto?
    albertolola y Bully-Kuka han agradecido esto.

  2. #17
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Praa mi gusto solo en valido en el techo encima de tu cabeza

    sensación cuando llueve te cae real encima de la cabeza ....y en la peli por ejemplo de la ultima de tarzan los gorilas van de árbol a árbol y te pasan por encima de ru cabeza etc...

    estamos desacuerdo que hay mas polisones pero yo e probado todas y no hay color

    saludos
    eriker y Bully-Kuka han agradecido esto.
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    PANTALLA CURVADA HUM 130" X 2,35 Y PANTALLA MOTOR 135" 16,9
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  3. #18
    asiduo
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    Praa mi gusto solo en valido en el techo encima de tu cabeza

    sensación cuando llueve te cae real encima de la cabeza ....y en la peli por ejemplo de la ultima de tarzan los gorilas van de árbol a árbol y te pasan por encima de ru cabeza etc...

    estamos desacuerdo que hay mas polisones pero yo e probado todas y no hay color

    saludos
    Entonces la que he marcado en rojo en la foto ¿verdad?

  4. #19
    gurú
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Yo tengo un 5.2.4 y los tengo puestos como indican para Auro 3D: 2 de altura y 2 surrounds, cada par en las paredes laterales en línea con el sofá y disfruto como un enano tanto Auro-matic, DTS-X o Dolby Atmos e incluso Auro-matic sobre DTS-X o Dolby Atmos.

    Lo de que salgan sonidos propios de altura por los altavoces de altura generalmente es por usar upmixers o los DSP de Yamaha. En Straight no deberías oir cosas que no son propias de las ubicaciones de cada altavoz y sólo con Dolby Atmos o DTS-X te sonarían los altavoces de altura.
    eriker y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  5. #20
    diplomado Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por eriker Ver mensaje
    Entonces la que he marcado en rojo en la foto ¿verdad?
    O esa o las demas atras
    eriker ha agradecido esto.
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  6. #21
    asiduo
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    O esa o las demas atras
    ¿Distancia mas o menos entre ellos teniéndome como referencia a mi como centro de escucha y a una distnacia de 50 cm por delante alejados de mi?


    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Yo tengo un 5.2.4 y los tengo puestos como indican para Auro 3D: 2 de altura y 2 surrounds, cada par en las paredes laterales en línea con el sofá y disfruto como un enano tanto Auro-matic, DTS-X o Dolby Atmos e incluso Auro-matic sobre DTS-X o Dolby Atmos.

    Lo de que salgan sonidos propios de altura por los altavoces de altura generalmente es por usar upmixers o los DSP de Yamaha. En Straight no deberías oir cosas que no son propias de las ubicaciones de cada altavoz y sólo con Dolby Atmos o DTS-X te sonarían los altavoces de altura.
    Dices poniendo el modo straight que sale, digamos, el sonido "puro"? no, estaba usando el AI propio del equipo que se supone elige lo que mejor conviene en cada escena y he notado que aparte del viento sonaban las conversaciones de los personajes por eso me ha extrañado... ya hurgare cuando los tenga bien instalados en el techo...

    De todas formas hay algo extraño porque he puesto otra pelicula y suenan los atmos con los dialogos de lo personajes y el frontal izquiero (solo ese) mucho mas alto y mas potente de sonido que el resto incluso pasándole el test de prueba de sonido el zumbido suena en ese altavoz mucho mas fuete... para mi que hay algo raro en la configuración porque sin los atmos no me pasaba eso
    Última edición por eriker; 03/04/2024 a las 22:28

  7. #22
    gurú
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por eriker Ver mensaje
    ¿Distancia mas o menos entre ellos teniéndome como referencia a mi como centro de escucha y a una distnacia de 50 cm por delante alejados de mi?




    Dices poniendo el modo straight que sale, digamos, el sonido "puro"? no, estaba usando el AI propio del equipo que se supone elige lo que mejor conviene en cada escena y he notado que aparte del viento sonaban las conversaciones de los personajes por eso me ha extrañado... ya hurgare cuando los tenga bien instalados en el techo...

    De todas formas hay algo extraño porque he puesto otra pelicula y suenan los atmos con los dialogos de lo personajes y el frontal izquiero (solo ese) mucho mas alto y mas potente de sonido que el resto incluso pasándole el test de prueba de sonido el zumbido suena en ese altavoz mucho mas fuete... para mi que hay algo raro en la configuración porque sin los atmos no me pasaba eso
    Los Atmos, ¿dónde los tienes colocados actualmente? Se supone que has pasado la calibración YPAO. Si es así es muy raro que un altavoz, sobre todo el izquierdo, que es el que pone a 0 y el resto los calibra en razón a ése. ¿Puedes poner las fotos de las distancias y de los niveles después de pasado YPAO. Si no tienes colocados los Atmos en altura, no podrás haber pasado la parte de calibración de alturas y ángulos del YPAO con el boomerang.

    Lo de Straight es que usa el número de altavoces a los que está el contenido, es decir, que si una película tiene 5.1 o 2.0 usa sólo esos altavoces. Si es con contenido Atmos o DTS-X sí usa los de altura también. Surround AI ( un compendio dinámico de los DSP de Yamaha, pero más sofisticado) como Dolby Surround o DTS Neural X son upmixers en los que sacan sonido hacia los altavoces no llega de origen sonido. Por eso puede que aparezcan sonidos no propios de altura. Eso sí, se consigue un sonido mucho más envolvente.
    eriker y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  8. #23
    asiduo
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Los Atmos, ¿dónde los tienes colocados actualmente? Se supone que has pasado la calibración YPAO. Si es así es muy raro que un altavoz, sobre todo el izquierdo, que es el que pone a 0 y el resto los calibra en razón a ése. ¿Puedes poner las fotos de las distancias y de los niveles después de pasado YPAO. Si no tienes colocados los Atmos en altura, no podrás haber pasado la parte de calibración de alturas y ángulos del YPAO con el boomerang.

    Lo de Straight es que usa el número de altavoces a los que está el contenido, es decir, que si una película tiene 5.1 o 2.0 usa sólo esos altavoces. Si es con contenido Atmos o DTS-X sí usa los de altura también. Surround AI ( un compendio dinámico de los DSP de Yamaha, pero más sofisticado) como Dolby Surround o DTS Neural X son upmixers en los que sacan sonido hacia los altavoces no llega de origen sonido. Por eso puede que aparezcan sonidos no propios de altura. Eso sí, se consigue un sonido mucho más envolvente.
    Muy interesantes todos los datos... el surround AI me parece que controla todos los niveles mejor que elegir la escena por nuestra cuenta pero tambien considero que las escenas suenan mucho mejor que dejar a la AI por su cuenta... por ejemplo el "adventure" me parece que suena con mas profundidad todo como si el campo sonoro tuviera mas amplitud... igual es sugestion propia...
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  9. #24
    gurú
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por eriker Ver mensaje
    Muy interesantes todos los datos... el surround AI me parece que controla todos los niveles mejor que elegir la escena por nuestra cuenta pero tambien considero que las escenas suenan mucho mejor que dejar a la AI por su cuenta... por ejemplo el "adventure" me parece que suena con mas profundidad todo como si el campo sonoro tuviera mas amplitud... igual es sugestion propia...
    Cuando tengas los altavoces de altura colocados y vuelvas a calibrar es cuando podrás evaluar bien. Los DSPs son para usarlos con altavoces de altura, que es con los que se hace un ambiente muy envolvente.
    eriker y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  10. #25
    asiduo
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    02 jun, 18
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Cuando tengas los altavoces de altura colocados y vuelvas a calibrar es cuando podrás evaluar bien. Los DSPs son para usarlos con altavoces de altura, que es con los que se hace un ambiente muy envolvente.
    Cojonudo, compañero... muchas gracias por todo
    willrock66 ha agradecido esto.

  11. #26
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Da igual. Yo puse primero los dos de detrás y tras ALUCINAR, cambié de ampli para poder meter los otros dos delanteros. Siempre tuve claro como ponerlos.

    Los diagramas Dolby te dicen que tienen que ir adelantados, sí. Pero yo decidí ponerlos como lo ves porque además es la configuración idónea para Auro 3D, y la gente que ha probado este tipo de configuración dicen que suena mejor. Y doy fe porque estoy harto de ir a una de las mejores salas de cine con Atmos de Madrid y no escucho los sonidos TAN posicionados como en mi casa. Que esa sala suena de la hostia y contundente, SI. Pero en tema de posicionamiento y sensación de "sonidos por todos lados"...gana mi salón :-D
    Vas a conseguir que me replantee los planes para mi salón, hace poco he comprado un AV SONY TA-AN1000 con el que estoy muy contento, tenía pensado poner dentro de unos días dos altavoces Atmos que por la disposición de mi sala pueden quedar los cables de los altavoces bastante disimulados.

    Pero por tu comentario entiendo que hay una gran diferencia entre un Atmos con dos altavoces y uno de cuatro, eso me hace pensar que en un futuro me puedo arrepentir de poner solo dos altavoces Atmos, todavía estoy a tiempo de devolver el AV SONY, me quedan dos días de plazo, es algo que no me hace mucha gracia ya que estoy plenamente satisfecho de su calidad de sonido y de la calibración de la sala, me ha solucionado los problemas que tenía con los graves y aunque por ahora solo tengo instalado un 5.1 estoy disfrutando plenamente viendo series y películas.

    Para pasar a 4 Atmos tendría que poner los cables de los traseros a la vista en la parte del techo, algo que no me hace gracia. También un buen aumento del presupuesto, pero si el resultado es tan bueno puede valer la pena.

    Estaba mirando modelos para cambiar el Subwoofer y el trío de altavoces frotales, si a esto le sumo el cambio de amplificador y los otros dos altavoces Atmos el presupuesto se pone en cifras "peligrosas".

    Me he puesto a mirar amplificadores 5.1.4 y el más económico que he visto que parece que valga la pena es el ONKYO TX-NR7100.
    willrock66 y Bully-Kuka han agradecido esto.

  12. #27
    trastomania Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por LOCO HD Ver mensaje
    Vas a conseguir que me replantee los planes para mi salón, hace poco he comprado un AV SONY TA-AN1000 con el que estoy muy contento, tenía pensado poner dentro de unos días dos altavoces Atmos que por la disposición de mi sala pueden quedar los cables de los altavoces bastante disimulados.

    Pero por tu comentario entiendo que hay una gran diferencia entre un Atmos con dos altavoces y uno de cuatro, eso me hace pensar que en un futuro me puedo arrepentir de poner solo dos altavoces Atmos, todavía estoy a tiempo de devolver el AV SONY, me quedan dos días de plazo, es algo que no me hace mucha gracia ya que estoy plenamente satisfecho de su calidad de sonido y de la calibración de la sala, me ha solucionado los problemas que tenía con los graves y aunque por ahora solo tengo instalado un 5.1 estoy disfrutando plenamente viendo series y películas.

    Para pasar a 4 Atmos tendría que poner los cables de los traseros a la vista en la parte del techo, algo que no me hace gracia. También un buen aumento del presupuesto, pero si el resultado es tan bueno puede valer la pena.

    Estaba mirando modelos para cambiar el Subwoofer y el trío de altavoces frotales, si a esto le sumo el cambio de amplificador y los otros dos altavoces Atmos el presupuesto se pone en cifras "peligrosas".

    Me he puesto a mirar amplificadores 5.1.4 y el más económico que he visto que parece que valga la pena es el ONKYO TX-NR7100.
    No es que sea una diferencia muy grande, pero sobre todo cuando pasas la demo del helicóptero notas que con dos atmos el sistema queda "cojo". Y si reproduces la demo que he puesto, que va hablando y moviendo la voz por todos lados, entiendes la importancia de tener los mismos altavoces arriba que abajo (o como mínimo, cuatro arriba que cubran las cuatro esquinas).

    ¿No hay algún Sony que soporte los cuatro altavoces?.

    Si ahora mismo tienes solo dos altavoces y los tienes delante en vez de detrás, vas a flipar cuando pongas los otros dos detrás. O bien a malas, mover esos dos altavoces atrás. La sensación de que el sonido te rodea es alucinante. O si te planteas ponerlos, prioriza SIEMPRE los dos que están encima tuya.

    Recientemente vi una peli donde un personaje hablaba en off, y siempre lo hacía desde los atmos y se notaba un huevo que esa voz estaba por encima, es una sensación única cuando sucede eso. No recuerdo el nombre, cachis.

    Los juegos se benefician también muchísimo del Atmos, sea real o simulado. Las jaranales que se montan con Dragon´s Dogma II (está en Atmos nativo) es impresionante.

    Si tu presupuesto está limitado, yo lo que haría es ir primero a por el ampli (Denon X3800 sería mi elección, por ejemplo), y primero pones los dos Atmos, y más adelante los otros dos. No tienes porque poner todo de golpe si no llegas económicamente. Es plantear la estrategia eligiendo el ampli adecuado, que es la base de todo.
    LOCO HD y Bully-Kuka han agradecido esto.
    --
    Tengo demasiados trastos como para ponerlos aquí :-)
    --

  13. #28
    asiduo
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    Predeterminado Re: Nuevos Yamaha Aventage 2021

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Yo no pongo a tocar los valores de los DSPs preestablecidos. Si quieres ir probando por juguetear... Cuánto haces más grande haces la burbuja le estás indicando que estás en una habitación más grande. Pir eso lo del tamaño. Lo de escenas es otra cosa, que también está muy bien y sólo lo tiene Yamaha, como lo de esto de los DSPs.
    Ok pues los dejare con valores de fabrica... Solo que creia que le daria profundidad al sonido y que tendria mas sensacion de que los efectos me vienen de mas lejos para que pareciera mas amplio todo...

    Voy a intentar una vez mas mi duda existencial con los atmos a ver si me lo quito de encima y alguien me puede ayudar que no soy capaz de aclararme:

    Es decir: (perdon por la chapuza pero no me dejaba poner colores)



    Ese es mi sofa y donde yo me siento es donde apuntan las lineas de los frontales:

    Sabiendo que solo puedo tener dos atmos porque mi yamaha solo deja un 5.1.2: ¿Deberia ponerlos en el techo como las flecha laterales (dejandome a mi en medio como punto de escucha) o como las flechas descendentes: apuntando uno directo a mi y el otro a otro punto alejado del sofa (dejando al sofa completo como centro de escucha) por si hay mas gente escuchando en un momento dado?

    Es que una vez hecho los agujeros ya no hay vuelta atras...

    A ver si me podeis ayudar

    ¡Gracias!

  14. #29
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Hola Eriker.

    A falta de insonorizar el techo inicialmente yo tengo en el salón los Atmos como altura frontal inclinados hacia mi.



    Gracias a Will y su disposición de montar los altavoces Atmos traseros y por tener el sofá también en la misma pared, aunque podría adelantarlo, el montaje realizado es el siguiente:



    Que si bien igual tras insonorizar sigo con el mismo montaje o bien planificar uno nuevo por tener que poner unos Atmos traseros de techo justo encima del punto de escucha, y los delanteros en medio para escucharlos bien con el sofá estando igualmente pegado a la pared o bien adelantando éste, que quedaría entonces correctamente para tener los cuatro Atmos a una distancia idéntica sobre el punto de escucha si no me equivoco, ya que los traseros estarían casi pegados a la pared si los montara en el techo, que esa es mi duda o la de quedar delante de mi los traseros alejados de la pared y más adelantados los delanteros.

    Pero teniendo el cableado para lso actuales igual pasaría más adelante a montar cuatro Dynavoice que me parecen bastante majos estéticamente y además pudiendo elegir posición con los traseros, bien en la misma pared posterior o bien como tengo los actuales Pioneer paralelos a los Surround en blanco.

  15. #30
    asiduo
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    02 jun, 18
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    No es que sea una diferencia muy grande, pero sobre todo cuando pasas la demo del helicóptero notas que con dos atmos el sistema queda "cojo". Y si reproduces la demo que he puesto, que va hablando y moviendo la voz por todos lados, entiendes la importancia de tener los mismos altavoces arriba que abajo (o como mínimo, cuatro arriba que cubran las cuatro esquinas).

    ¿No hay algún Sony que soporte los cuatro altavoces?.

    Si ahora mismo tienes solo dos altavoces y los tienes delante en vez de detrás, vas a flipar cuando pongas los otros dos detrás. O bien a malas, mover esos dos altavoces atrás. La sensación de que el sonido te rodea es alucinante. O si te planteas ponerlos, prioriza SIEMPRE los dos que están encima tuya.

    Recientemente vi una peli donde un personaje hablaba en off, y siempre lo hacía desde los atmos y se notaba un huevo que esa voz estaba por encima, es una sensación única cuando sucede eso. No recuerdo el nombre, cachis.

    Los juegos se benefician también muchísimo del Atmos, sea real o simulado. Las jaranales que se montan con Dragon´s Dogma II (está en Atmos nativo) es impresionante.

    Si tu presupuesto está limitado, yo lo que haría es ir primero a por el ampli (Denon X3800 sería mi elección, por ejemplo), y primero pones los dos Atmos, y más adelante los otros dos. No tienes porque poner todo de golpe si no llegas económicamente. Es plantear la estrategia eligiendo el ampli adecuado, que es la base de todo.
    Pues ahora tambien me he quedado yo un poco envidioso porque cuando pregunte para comprar mi equipo de sonido me dijeron que teniendo el sofa en la pared no compensaba un 7.1 y que era mejor un 5.1.2... no sabia que un 5.1.4 seria una buena opcion tambien... pero bueno, ya es tarde para andar cambiando.. espero que con dos atmos en el techo me quede satisfecho porque el gasto ya esta hecho y en a tienda donde lo cogi tienen por defecto no cambiar el producto salvo que este defectuoso mas que nada por los precio que consiguen...asi que ...ajo y agua me temo...

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