Guia AVSforum calibración Audyssey y subwoofers

Iniciado por guviro

Yo lo siento, pero he vuelto a leer el famoso mensaje 20 de este hilo y sigo notando diferencias mínimas. Tengo un SVS pb 2000 (no pro) conectado desde el previo a entrada lfe y cortado a 80hz en el potenciometro del sub y en los altavoces del previo (dos cortes de frecuencia por tanto).
Y tengo un segundo sub XTZ edge 12.17 conectado por línea y cortado igual. Que hago mal?

Con esa información el SVS PB2000 esta mal conectado,ya que pone que esta en la entrada LFE,debe estar en el rca de linea.

Saludos.

Ya Hemiutut pero es que en las instrucciones del subwoofer pone que esa entrada actúa como lfe cuando el pote del crossover se pone en la posición LFE. Si lo pones en otra frecuencia de corte dice que actúa como entrada de line level. Siendo así estaría correcto, no?

Tiene su lógica limitar todo a un rango de frecuencias común, ya sea 80hz o 90hz según pruebas, porque los cortes y crossower no son una pared y se traza una línea que no pasan frecuencias más allá.

El SW donde trabaja bien es justo en 20 o 30 hasta 80 o 90 y las cajas al contrario.

Cada elemento se potencia así mismo.
Aquí ya es cada cual y su oído y ganas de jugar, quien ve como configurar el sistema.

Pero vamos, que esas mejoras, muchas o pocas tiene su lógica con esta configuración de cortes en todas las cajas y receptor.

Anoche pude probar un poco, con alguna escena típica, y pinta bien la cosa. Tampoco ha dicho un cambio abismal, yo más bien diría que en mi caso ha sido una leve mejora. Pero sí que da la impresión de un grave algo más "limpio". De todas formas tengo que medir para ver qué ha hecho.

Una cosa que estuve pensando ayer, al leer que varias personas tienen un cambio "como del día a la noche", con más impacto, etc, es probable que se deba porque cambian la entrada en el sub de LFE a la entrada de línea normal, y a mi me da que tienen sensibilidades o ganancias distintas. La entrada LFE, es probable que tenga menos ganancia para evitar saturar el previo interno del plate (algo así como si le dieran más "headroom" dado que este canal en cine tiene mucha dinámica). Al cambiar directamente la conexión del canal LFE a la entrada estéreo, igual le estamos metiendo varios dB's más de ganancia, y de ahí ese mayor impacto.

Igual es una chorrada lo que digo, pero lo comento porque en mi caso no ha sido un gran cambio. Que tiene su lógica el hacerlo así, pero hay casos y casos y no siempre tiene que ser la mejor configuración. De momento lo dejo con esta configuración en cascada unos días más, a ver qué pasa

Un saludo!

No es una chorrada, es lo que se apunta en el hilo que hay que cambiar en el conector del SW

Pero ojo, el canal .1 LFE es para eso.

En mi caso siempre he usado cable en Y, así se decía que se ganaba 3db, que no se si era cierto o no, pero yo siempre use los dos conectores IN del SW.

Iniciado por ManuelBC

No es una chorrada, es lo que se apunta en el hilo que hay que cambiar en el conector del SW

Pero ojo, el canal .1 LFE es para eso.

En mi caso siempre he usado cable en Y, así se decía que se ganaba 3db, que no se si era cierto o no, pero yo siempre use los dos conectores IN del SW.

En mi caso no puedo cambiar de entrada en el sub, porque solo tengo una (a través del MiniDSP, y de ahí a la etapa). El cambiar de la entrada LFE a la normal, por lo que he podido entender, es para que actúe el filtro paso bajo del sub. Pero lo que digo es que, aparte de eso, es probable que se ganen unos dBs de ganancia por la diferente sensibilidad de entrada (o ganancia interna que tenga cada entrada) y por eso la gente note más impacto. Pero vamos, es una idea al aire, lo ideal es medir después para ver qué ha pasado.

A mi de momento el resultado me gustó, parece que va algo mejor, pero no me voló la peluca

Al final, aunque ganes unos dBs conectando así o asá, el amplificador del sub va a amplificar lo mismo, llegará al límite o clipeará igual (es lo mismo que darle unos dBs de ganancia en el AVR).


Seguiré probando y si por lo que sea noto una buena mejora os lo digo. Al final tampoco tengo mucho tiempo libre para probar cosas, y menos ponerme a medir...

Saludos!

Sabéis que yo era un claro defensor de escuchar música stereo en 2.1 e incluso usando opciones de Marantz o Nad de multi ch stereo o mejorado.

Pero ... pero ...llegan los MA Gold 100 a casa y ne da por probar 2.0 en full range sin cortar y obviamente sin SW.

Y con ayuda de Dirac poder configurar una curva realzando muy ligeramente frecuencias bajas y altas muy comedidas pero suficientes para dar ese pusch adicional a lo que sería un sonido plano.

El resultado es que así llevo desde entonces. Cuando paso a configuración de 2.1 o stereo mejorado 5.1 todo cambia, no a peor, sino a diferente. Siendo el 2.0 el que más me gusta a un hifi convencional y olvidarme que uso un AVR y tengo 4 cajas apagadas (central, 2 surround y el SW)

Para los que no lo tienen claro siempre podeis probar lo que hace Roger Dressler.

hemiutut dijo:
Señor Roger Dressler, ¿sigue utilizando LPF-LFE a 80 Hz?
Sí.Está integrado en el SSP-800 y no es ajustable por el usuario.Pero lo pondría ahí si así fuera,como hice con el Anthem AVM-60.

En mi caso particular desde 2018 uso la configuración en cascada:
Altavoces pequeños 80 Hz
Avr LPF-LFE 80 Hz
Subwoofer cortado a 80 Hz.

Probablemente no sea necesario añadir el LPF de 80 Hz en el propio subwoofer,ya que todo el filtrado necesario ya se ha aplicado en los crossovers de gestión de graves del AVR.La mejor forma de confirmarlo es con algunas mediciones acústicas de la respuesta combinada de los altavoces principales y el subwoofer.Si tiene Room EQ Wizard,o si el AVR tiene la capacidad de medir las respuestas,será útil.

Yo le respondo dandole las gracias y dejando el enlace por si quiere probar la configuración en cascada.
Y esto es lo que pienso yo:
Si hace la prueba en cascada la mejora será audible,sea más o menos sútil.
¿ Más ganancia ?.
Se bajan esos db y la mejora sigue ahí.



Saludos

Iniciado por guviro

Ya Hemiutut pero es que en las instrucciones del subwoofer pone que esa entrada actúa como lfe cuando el pote del crossover se pone en la posición LFE. Si lo pones en otra frecuencia de corte dice que actúa como entrada de line level. Siendo así estaría correcto, no?

Asi es como yo lo entiendo,ponlo en 80 Hz y no en LFE.

Saludos

Osea que según Roger, se puede prescindir del corte del subwoofer.

Es cuestión de probar ambos métodos y ver cuál le va mejor a cada uno.

Yo haciendo el corte me va bien, aunque lo noto más “apretado” y si lo dejo en “bypass” o LFE, vamos sin cortar, noto algo más de expansión.

Por cierto, edito para comentar que después de este tiempo a 80, empiezo a probar durante una semanita el corte a 90, a ver qué noto.

Iniciado por agranadosg

Osea que según Roger, se puede prescindir del corte del subwoofer.

Es cuestión de probar ambos métodos y ver cuál le va mejor a cada uno.

Yo haciendo el corte me va bien, aunque lo noto más “apretado” y si lo dejo en “bypass” o LFE, vamos sin cortar, noto algo más de expansión.

Por cierto, edito para comentar que después de este tiempo a 80, empiezo a probar durante una semanita el corte a 90, a ver qué noto.

Lo que usa Roger Dressler ( si tiene curiosidad ya probará la configuración en cascada ) es otra configuración,que seguramente sea la misma que Anthony Grimani a falta de que haga algún comentario a mis consultas.

Post 30
https://www.forodvd.com/tema/204526-...rs/index2.html

Como bien dices agranadosg es cuestión de probar ambos métodos y ver cuál le va mejor a cada uno.
En tu caso veo que notas la diferencia a mejor en la configuración de cascada,igual que yo y no poca.

Saludos

Iniciado por hemiutut

Lo que usa Roger Dressler es otra configuración,que seguramente sea la misma que Anthony Grimani
a falta de que haga algún comentario a mis consultas.

Post 30
https://www.forodvd.com/tema/204526-...rs/index2.html

Como bien dices agranadosg es cuestión de probar ambos métodos y ver cuál le va mejor a cada uno.
En tu caso veo que notas la diferencia a mejor en la configuración de cascada,igual que yo y no poca.

Saludos

Estaremos atentos a la respuesta que te den ...

En mi caso como digo la mejora en todo es bastante notoria desde que hice los cortes a 80 en altavoces y LPF para LFE en el receptor sin haber tocado el cross los sub´s y posteriormente habiéndolos cortado el cambio es aún más brusco. Tengo que buscar un ajuste fino para estos últimos, ya que a 80 el golpeo del sub me gusta menos, prefiero algo menos comprimido. Ni tanto quizás como dejar el cross al máximo, ni tan apretado como a 80. ¿ Se podría haber suavizado con un Slope en los subwoofers de 12db en vez de 24db o realmente la caída en los subwoofers a 24 sería la correcta ?

Ayer, subí altavoces, LPF y cross del sub a 90 y probando con música los sub´s me los deja (según mi oído) bastante mejor que a 80, pero sin embargo la escena frontal en cine, noto que le ha restado un poco de cuerpo, así que aunque no sea una cascada a full, he optado por dejar la escena frontal a 80, LPF para LFE a 80 en el AV y los subwoofers a 90, para probar esta semana.

Claro está, que para CINE quizás sí prefería una configuración 80-80-80, pero para música hay que jugar con los subwoofers.

Ahora comprendo la importancia de tener una App en condiciones en el móvil para los subwoofers, si no eres capaz de encontrar un equilibrio entre cine y música.

Edito, he parado las pruebas de corte a 80-80-90 y he vuelto a 80-80-80 pero haciendo una caída de 12db en los sub´s en vez de 24db, a ver si consigo algo más de profundidad.

Iniciado por Lacompetencia

No sé porqué os liais tanto.... y si encima os peleáis, ya ni te cuento!

Jugar con los filtros pasa-alto // pasa-bajos de los sub y los receptores todo a la vez, solo puede acarrear problemas de rotación de fase y cosas parecidas. Además, no todos los subs ni todos los receptores tienen una pendiente de corte de 12dB. La mayoría de filtros pasabajos suelen ser de cuarto orden (24dB/octava), así que siempre al hacer ajustes de este tipo deberíamos hacer un chequeo con REW para ver que estamos haciendo.

Un saludo del Oso

¿ Oso lo puedas probar y comentar si a oído notas alguna mejora ?.

Saludos

Yo creo que en la mayoría de casos nos estamos sugestionando un poco con este tema. Todo a 80Hz es como siempre se recomendó poner los crossovers. Luego con los años y los diferentes tipos de cajas y sistemas de calibración, pues cada uno hace lo que puede o le interesa, y ahí pueden haber problemas de fases porque lo dejamos al sistema de calibración automático.

Por otro lado, si la calibración te deja unos ajustes, y luego uno los cambia a mano sin dejar al AVR o sistema de calibración recalcular los filtros, ¿cómo sabemos que lo estamos haciendo bien?

Hemi, ¿puedes poner mediciones de tu equipo previo y post "sistema en cascada"?

Hoy a medio día he estado poniendo varias escenas conocidas, con un poco de alegría en el volumen... y creo que me quedo igual. Vamos, que me suena el equipo igual de bien que previo a hacer estos cambios. ARC me hacía buen trabajo con la integración del sub y las cajas. Que la sujestión y el leer a un gurú o dos hacen su camino

Saludos!