Receptor DENON AVC-X6700H

Iniciado por willrock66

Pues en ese caso puedes poner hasta un 7.2.4, aunque para 15 metros me parece un poco excesivo. En ese caso puedes optar por unos Surround dipolares que proyectan sonido hacia atrás y hacia delante. Estando a 4 metros puedes hasta poner columnas, aunque me parece superfluo si vas a usar buenos subwoofers y con unos monitores de la misma serie te salen más baratos y no pierdes calidad de producto (los subgraves que no alcanzas con los monitores te los dan mejor los subwoofers). Los Atmos en techo los puedes poner por delante y detrás del sofá.

Un 7.2.4 no tengo pensado poner, me inclinó más por un 5.2.4 ó un 5.1.4
La posición de los atmos me parece bien, lo que no tengo muy claro es la posición de los subwoofers, tanto si tengo uno como dos. Podría ponerlos en diferentes posiciones? Cuál sería la más correcta?
Tema de marcas, vuelvo a repetir que me dan igual, no tengo predilección por ninguna. De hecho he visto un Onkio TR Z 50 en oferta y no lo veo mal, aunque me llama más la atención la marca Denon

Iniciado por amartinbonares

Un 7.2.4 no tengo pensado poner, me inclinó más por un 5.2.4 ó un 5.1.4
La posición de los atmos me parece bien, lo que no tengo muy claro es la posición de los subwoofers, tanto si tengo uno como dos. Podría ponerlos en diferentes posiciones? Cuál sería la más correcta?
Tema de marcas, vuelvo a repetir que me dan igual, no tengo predilección por ninguna. De hecho he visto un Onkio TR Z 50 en oferta y no lo veo mal, aunque me llama más la atención la marca Denon

Lo de colocar subwoofers tiene su miga. Una manera muy conocida es colocar el subwoofer en el lugar dónde te vas a sentar, es decir, en el centro del sofá probablemente, y que vayas gateando pir el salón mientras escuchas contenido con graves profundos. Y dónde lo oigas mejor ése es el sitio dónde deberias colocarlo. Una de las ventajas de poner 2 subwoofers es que tienden a compensar posibles valles que crea alguno con el otro.

Marcas de subwoofers tienes varias: SVS (yo tengo 2 SVS SB2000 pro), XTZ, Arendal como marcas especilizadas en subwoofers. También te valen los Klipsch, pero los modernos (en algunos modelos antiguos se quemaban).

Yo te comento Amartinbonares que tengo columnas y no lo suficientemente separadas de la pared y más bien por estética, por tener estas, la sección de audio y consolas de videojuegos junto al mueble del televisor en perfecta línea. Repito que no hay sobresaturación ni nada que resulte en un sonido seco, apagado o fuera de onda.

Con el tiempo si agrando el hueco de la puerta de acceso al salón puede que las separe una distancia de más, pero tampoco seguramente fuera a notar una sublime diferencia y estaría de nuevo como que me resultarían en un pegote fuera de esa línea.

Por un tiempo tuve dos subwoofers SVS SB1000 Pro en 12", pero acabé por trasladarlos a otra estancia por notar aún sonando de manera contundente al percibirlos como faltos de graves, y no es por problemas de los propios subs, sino seguramente por la ubicación de los mismos ya que en mi habitación puse uno de ellos y esos graves es como si despertaran de su letargo, así como posteriormente dejándolos fijos en la terraza del salón que igualmente noto de verdad esa contundencia siendo sellados, una contundencia que partiendo del XTZ en 10" abierto siento con toda su fuerza e incluso estando en la misma ubicación en el salón de unos de los subs de SVS.

Vamos, que me ha pasado algo similar como lo contado con los monitores de Elac y Wharfedale.

Si tratas la estancia se notará y bastante, yo lo he hecho de momento solo con la pared frontal donde se encuentra el sub y torres poniendo en su momento el volumen a -20 dB, coincidiendo con los vecinos para comprobar si las placas de Cocopren de dos cms de grosor y acabado de pared en pladur con su gota dejaban pasar o no sonido alguno, y bueno, para percibir algo necesitaba acercar, más bien pegar la oreja a la pared para poder escuchar un levísimo susurro.

No te pierdas de vista tampoco estos subs, al menos la experiencia que estoy teniendo con este por precio (290 euros) es increíble. Hasta me ha dado lo mismo por trasto de dimensiones poniéndolo en mi habitación, la estancia de menores dimensiones.
https://www.studio-22.com/polk-audio-mxt12

Al menos por medio de Amazon conseguí dicha oferta.

También he visto vídeos sobre este otro (HTS 12) donde se comenta que suena bastante bien pese a ser en 10", igualmente está disponible en 12. Estuve interesado en él por su semejanza en diseño con respecto a los SVS, los cuales me parecen impresionantes por tamaño reducido y graves más que potentes.
Te enlazo el de 12 por costar a fecha actual lo mismo que el de 10 en Studio 22 (449 frente a 599).
https://www.studio-22.com/polk-audio-hts-12

Cuando le hablo de tratamiento acústico me refiero a mejorar la acústica dentro de su sala para minimizar el efecto de reflexiones,ecos etc,lo que comentas Bully es insonorización que es otra cosa diferente.
Respecto a los subs que le enlazas yo no compraría ninguno de ellos para su sala,son muy malos comparados con los que le hemos comentado,son básicamente juguetes.

Iniciado por Last Spartan

Cuando le hablo de tratamiento acústico me refiero a mejorar la acústica dentro de su sala para minimizar el efecto de reflexiones,ecos etc,lo que comentas Bully es insonorización que es otra cosa diferente.
Respecto a los subs que le enlazas yo no compraría ninguno de ellos para su sala,son muy malos comparados con los que le hemos comentado,son básicamente juguetes.

Hola Last Spartan.

Si los consideras de tal manera al menos para mi estancia me sirve y bastante al notar una buena pegada el elegido por mi parte por precio.

Tengo dos de los que tanto se recomiendan como los SVS SB1000 Pro y un XTZ Edge 10.17. En parte gracias a vuestras recomendaciones y consejos.

Tampoco hay que desechar productos inferiores y ver de alguna manera como algunos de ellos pueden sobresalir sobremanera.

A ver me siento un poco responsable por indicar que en esa sala de 5x3m pondría si o si altavoces de estantería, y sigo pensando exactamente igual.

No es buena idea, mas bien es una idea nefasta, recomendar unas columnas con doble cono de 8" para una sala de 15m2 por muy contento que esté uno con ellas, por que acompañadas de uno o dos subwoofers, no van a dar ningún beneficio sobre su hermana de estantería de 6" y si muchos posibles problemas, además de ser mas cara, por lo que por el mismo desembolso podemos subir un escalón en la serie y por lo tanto en la calidad de sonido final obtenido.

Es mas seguramente estas recomendando esas columnas en una sala de reducidas dimensiones y luego las tendrás seguramente cortadas a 80hz en el receptor, ¿acierto xavieuropa?.

Unas columnas y mas estas que estamos citando, de cono generoso y bass reflex trasero, necesitan espacio por detrás y por lo lados para una correcta ubicación, necesitan espacio de sala y tratamiento con absorbentes en las esquinas y parte trasera, para minimizar las ondas estacionarias y difusores para tratar las primeras reflexiones. Esto claramente hablando de una sala dedicada por que en una sala compartida es "complicado" equilibrar el tratamiento acústico con la decoración normal de un salón.

Una caja de estantería en esos metros, generará menos graves y será mas fácil de colocar correctamente, puesto que necesita menos espacio para una correcta ubicación. Los menores graves generados, significa que hay menos ondas estacionarias en la sala y que la enfatización de las frecuencias modales de la sala pasaran mas desapercibidas, en salas mas reducidas, dichas frecuencias modales se producirán en frecuencias graves mas elevadas y por lo tanto mas problemáticas que en salas de mayor tamaño.

Con unas cajas de estantería y uno o varios subwoofers no nos perderemos NADA de la dinámica de una banda sonora y el sistema podrá "corregir" mucho mas fácilmente los problemas de las frecuencias graves ya que tanto Audyssey, Dirac con Bass control, así como otros sistemas avanzados de autocorrección, es donde aplican la potencia de procesamiento acústico, en la corrección e integración del subwoofer con el resto de las cajas en la sala.

Los pasos correctos para conseguir un sonido de calidad en la sala, es en primer lugar el tratamiento acústico pasivo de la misma y posteriormente el tratamiento acústico activo, esto como hemos indicado y sobre todo en salas dedicadas que no están condicionadas por la estética es muy importante.

Y por favor, entiendo que es mucho mas complicado entender los tonos, y mas fácil prejuzgar a las personas sin ponerles cara, sobre todo fuera de un contexto distendido, como lo haríamos en un cara a cara charlando con una cerveza, donde seguramente las mismas palabras serian tomadas de otro modo.


Un saludo.

Iniciado por imported_HUESO

A ver me siento un poco responsable por indicar que en esa sala de 5x3m pondría si o si altavoces de estantería, y sigo pensando exactamente igual.

No es buena idea, mas bien es una idea nefasta, recomendar unas columnas con doble cono de 8" para una sala de 15m2 por muy contento que esté uno con ellas, por que acompañadas de uno o dos subwoofers, no van a dar ningún beneficio sobre su hermana de estantería de 6" y si muchos posibles problemas, además de ser mas cara, por lo que por el mismo desembolso podemos subir un escalón en la serie y por lo tanto en la calidad de sonido final obtenido.

Es mas seguramente estas recomendando esas columnas en una sala de reducidas dimensiones y luego las tendrás seguramente cortadas a 80hz en el receptor, ¿acierto xavieuropa?.

Unas columnas y mas estas que estamos citando, de cono generoso y bass reflex trasero, necesitan espacio por detrás y por lo lados para una correcta ubicación, necesitan espacio de sala y tratamiento con absorbentes en las esquinas y parte trasera, para minimizar las ondas estacionarias y difusores para tratar las primeras reflexiones. Esto claramente hablando de una sala dedicada por que en una sala compartida es "complicado" equilibrar el tratamiento acústico con la decoración normal de un salón.

Una caja de estantería en esos metros, generará menos graves y será mas fácil de colocar correctamente, puesto que necesita menos espacio para una correcta ubicación. Los menores graves generados, significa que hay menos ondas estacionarias en la sala y que la enfatización de las frecuencias modales de la sala pasaran mas desapercibidas, en salas mas reducidas, dichas frecuencias modales se producirán en frecuencias graves mas elevadas y por lo tanto mas problemáticas que en salas de mayor tamaño.

Con unas cajas de estantería y uno o varios subwoofers no nos perderemos NADA de la dinámica de una banda sonora y el sistema podrá "corregir" mucho mas fácilmente los problemas de las frecuencias graves ya que tanto Audyssey, Dirac con Bass control, así como otros sistemas avanzados de autocorrección, es donde aplican la potencia de procesamiento acústico, en la corrección e integración del subwoofer con el resto de las cajas en la sala.

Los pasos correctos para conseguir un sonido de calidad en la sala, es en primer lugar el tratamiento acústico pasivo de la misma y posteriormente el tratamiento acústico activo, esto como hemos indicado y sobre todo en salas dedicadas que no están condicionadas por la estética es muy importante.

Y por favor, entiendo que es mucho mas complicado entender los tonos, y mas fácil prejuzgar a las personas sin ponerles cara, sobre todo fuera de un contexto distendido, como lo haríamos en un cara a cara charlando con una cerveza, donde seguramente las mismas palabras serian tomadas de otro modo.


Un saludo.

Pero si entiendo lo que dices y puedes llevar toda la razón, yo le recomiendo esas por que son las que tengo, antes tenia una de conos de 6,5" y ahora me gusta mas como suenan, pero es que ya en mi primer mensaje comente que seguramente con Monitores le sonaría igual, que vosotros tenéis Monitores y suenan mejor o son mejores, pues ningún problema pero yo en mi sala tengo esas y las recomiendo, es que yo antes de cambiarlas ya abrí un hilo o entre en alguno y pregunte y alguno me recomendó Monitores, al final decidí poner las Torres y si me encanta el sonido que tengo en mi sala no puedo no recomendarlas, pero no quiero tener la razón, para nada, el comprara lo que quiera y las opiniones que quiera, ya tuve un tema así con otro por el tema de las calidades de los audios de las películas, que si el era un profesional y si ese Atmos no era Profesional, yo al final tengo claro que si a mi me vale como me suena no necesito mas y en este caso mi equipo me encanta como suena y esos audios los disfruto en mi sala y solo me queda que recomendar por que es lo que opinino, ahora no critico que alguien que se dedica a hacer esto de forma mas rigurosa tenga mas que razón en su recomendación, el problema ha venido por faltar al respeto sin necesidad.

Iniciado por amartinbonares

Un 7.2.4 no tengo pensado poner, me inclinó más por un 5.2.4 ó un 5.1.4
La posición de los atmos me parece bien, lo que no tengo muy claro es la posición de los subwoofers, tanto si tengo uno como dos. Podría ponerlos en diferentes posiciones? Cuál sería la más correcta?
Tema de marcas, vuelvo a repetir que me dan igual, no tengo predilección por ninguna. De hecho he visto un Onkio TR Z 50 en oferta y no lo veo mal, aunque me llama más la atención la marca Denon

Yo tengo un 5.2.4 en 13m2 y hasta hace unos meses probé meter dos surround más y lo descarte porque la mejora era sutil para el dinero inverido ya que llevo jna gama alta de cajas.
Sonaba mejor con cuatro surrround? Pues si,pero mi sala solo tiene 4 metro de larga el sofa esta retirado a 1metro por lo que se quedaban muy juntos los surround y apenas se apreciaba de donde venia.

Yo en tu caso buscaba surround no muy caros(klipsch) tiene a buenos precios y al tener 5 metros yo pondria 4.
Esto es gusto personal.

Iniciado por Anterantz

Yo tengo un 5.2.4 en 13m2 y hasta hace unos meses probé meter dos surround más y lo descarte porque la mejora era sutil para el dinero inverido ya que llevo jna gama alta de cajas.
Sonaba mejor con cuatro surrround? Pues si,pero mi sala solo tiene 4 metro de larga el sofa esta retirado a 1metro por lo que se quedaban muy juntos los surround y apenas se apreciaba de donde venia.

Yo en tu caso buscaba surround no muy caros(klipsch) tiene a buenos precios y al tener 5 metros yo pondria 4.
Esto es gusto personal.

Entiendo que cuando hablas de comprar surround Klipsch y que compre 4 te refieres a los altavoces que van en el techo, no?

Iniciado por amartinbonares

Entiendo que cuando hablas de comprar surround Klipsch y que compre 4 te refieres a los altavoces que van en el techo, no?

No los Surround cuando son 4 suelen ir 2 justo detrás de ti y otos 2 en los laterales, ya sean justo a tu altura o algo mas adelantados o incluso atrasados de la zona de escucha, dependiendo del Denon que compres tiene que ser si o si 4 traseros ya que solo admite 2 Atmos en los 9 canales y los otros 2 deberian ser con otro AVR o etapa, pero siempre que sea un 9.2, si es un modelo con 11 canales si te dejaria por ejemplo por 4 Atmos y solo 2 Surround, en tu caso yo colocaría 2 detrás y otros 2 en los laterales justo a tu altura, siempre y cuando tengas el sofá avanzado y no pegado a la pared, puedes ver simulaciones desde el mismo AVR en tema de colocación, al menos en los Denon se ven y luego ya decides donde colocarlos y si no te convence ir ajustando su posición, eso ya va a gustos, los que van al techo se colocan los Atmos, si puedo ya mirare de subir capturas para que veas algunas de las configuraciones que ofrece el Denon en ese sentido.

Además de Denon, en eso los dos contendientes son dueños, tienes otras marcas. Para 5.2.4 tienes:

Denon X3800H y X4800H, Onkyo 7100, RZ30 y RZ50, Pioneer LX-305 y LX-505, Marantz C50 y C40 y Yamaha A6A. Algunos procesan 11 canales y con un amplificador externo puedes poner un 7.2.4.

Iniciado por willrock66

Además de Denon, en eso los dos contendientes son dueños, tienes otras marcas. Para 5.2.4 tienes:

Denon X3800H y X4800H, Onkyo 7100, RZ30 y RZ50, Pioneer LX-305 y LX-505, Marantz C50 y C40 y Yamaha A6A. Algunos procesan 11 canales y con un amplificador externo puedes poner un 7.2.4.

No tengo pensado poner un amplificador externo, así que estudiaré las diferentes opciones para ver con cual puedo montar la distribución que quiero en un principio.
Voy a mirar las características de los que me has comentado. Gracias

Iniciado por amartinbonares

No tengo pensado poner un amplificador externo, así que estudiaré las diferentes opciones para ver con cual puedo montar la distribución que quiero en un principio.
Voy a mirar las características de los que me has comentado. Gracias

Todos esos te valen para un 5.2.4. Tendrás que ver si te interesa Dirac que es de pago aparte, menos Dirac Live en los Onkyo y Pioneer. Yamaha no lo tiene disponible. Otra es ver cuáles tienen capacidad de calibrar 2 subwoofers independientemente: el Onkyo RZ30 y el Yamaha A6A sí. Me supongo que los Denon y Marantz, al menos los altos de gama también.

Iniciado por xavieuropa

No los Surround cuando son 4 suelen ir 2 justo detrás de ti y otos 2 en los laterales, ya sean justo a tu altura o algo mas adelantados o incluso atrasados de la zona de escucha, dependiendo del Denon que compres tiene que ser si o si 4 traseros ya que solo admite 2 Atmos en los 9 canales y los otros 2 deberian ser con otro AVR o etapa, pero siempre que sea un 9.2, si es un modelo con 11 canales si te dejaria por ejemplo por 4 Atmos y solo 2 Surround, en tu caso yo colocaría 2 detrás y otros 2 en los laterales justo a tu altura, siempre y cuando tengas el sofá avanzado y no pegado a la pared, puedes ver simulaciones desde el mismo AVR en tema de colocación, al menos en los Denon se ven y luego ya decides donde colocarlos y si no te convence ir ajustando su posición, eso ya va a gustos, los que van al techo se colocan los Atmos, si puedo ya mirare de subir capturas para que veas algunas de las configuraciones que ofrece el Denon en ese sentido.

En principio, por la distribución que tengo de la sala, no tengo pensado poner un sistema 7.2.2 con 4 surround. Me inclino más por un 5.2.2 o un 5.2.4, pero tendré en cuenta tu consejo como posible opción.

Iniciado por amartinbonares

En principio, por la distribución que tengo de la sala, no tengo pensado poner un sistema 7.2.2 con 4 surround. Me inclino más por un 5.2.2 o un 5.2.4, pero tendré en cuenta tu consejo como posible opción.

Quizas estoy equivocado y hasta puede ser una tontería lo que digo pero el 5.2.4 esos 4 son Atmos de ahi que te comentara qie debes de ver si te admite esa configuracion, creo que mi Denon no me dejaba conectar 2 Surround y 4 Atmos, me da que me si o si solo me amplificaba 2 Atmos ya que los canales no me amplifica son los seleccionados para esos 2 atmos y que sumen 4, por eso mi configuración es de 7 que son el trio Frontal y 4 Surround y 2 Sub + 2 Atmos, en su dia conecte otro AVR y tuve el 7.2.4 pero lo acabe desmontando aunque tengo los cables pasados, luego si puedo miro bien, pero el mio es el 3600, quizas los 3800 o mas altos si admitan ya que de los 11 canales puedas escoger 4 Atmos, que aun asi las seleccionadas como Back Surround le podria conectar los que van como Atmos y funciona igual, pero en el esquema que saca el denon en pantalla creo que no me los activaba, pero ya te digo puedo estar en un error, la verdad ya no me acuerdo muy bien.