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¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

  1. #1
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    Predeterminado ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

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    Hola, tengo un AVR Harman Kardon 235 de 7x50W que ya tiene 20 años, un sistema 5.1 que no voy a ampliar, con el trío frontal Q Acoustics 3050i + 3090ci y un subwoofer XTZ 12.17 Edge. La sala es de doble altura y abierta por un lado, es un volumen total bastante grande. El sistema lo he calibrado manualmente con UMIK-1 + REW.
    Estoy contento con mi configuración, pero tengo la duda de si podría sacarle más rendimiento al conjunto si lo calibrara con Audyssey MultEQ XT32, o con A1 EVO Acoustica. Es un desembolso de dinero importante, y más teniendo en cuenta que estaré pagando una compatibilidad con formatos de vídeo y algunos de audio que no usaré.
    Básicamente busco sacar todos los bajos que pueda del conjunto. Además no estoy seguro de si este AVR se queda corto (65W por canal en estéreo) se queda corto para mis torres (potencia de amplificación estéreo: 25-180W, receptor AV (en estéreo): 50-165W)

    ¿Cuál es vuestra experiencia en esto, merece la pena un sistema de calibración avanzada y un cambio a AVR más potente?

  2. #2
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    Después de tanto tiempo por mi parte pienso que sí notarás un buen salto tanto en calidad como en cantidad.

    Por poner un ejemplo yo estuve bastante satisfecho con unos altavoces de B&W durante unas también longevas décadas y el haberlos sustituido por unos Monitor Audio dicho cambio ha sido superlativo.

    Si dispones del importe y deseas calibrarlo más opciones tendrás para poder ajustar el sonido a tu gusto, si además como con el anterior lo piensas mantener durante tiempo mínimo gozarás de todas las prestaciones que actualmente integran.

    Yo tampoco uso todas esas prestaciones que poseo en mis equipos de cine en casa, pero como repito, el salto que he notado con ellos ha sido bastante notorio. Y sin calibración alguna de más salvo las que integran los propios aparatos.

  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    Cita Iniciado por nrykhe Ver mensaje
    Hola, tengo un AVR Harman Kardon 235 de 7x50W que ya tiene 20 años, un sistema 5.1 que no voy a ampliar, con el trío frontal Q Acoustics 3050i + 3090ci y un subwoofer XTZ 12.17 Edge. La sala es de doble altura y abierta por un lado, es un volumen total bastante grande. El sistema lo he calibrado manualmente con UMIK-1 + REW.
    Estoy contento con mi configuración, pero tengo la duda de si podría sacarle más rendimiento al conjunto si lo calibrara con Audyssey MultEQ XT32, o con A1 EVO Acoustica. Es un desembolso de dinero importante, y más teniendo en cuenta que estaré pagando una compatibilidad con formatos de vídeo y algunos de audio que no usaré.
    Básicamente busco sacar todos los bajos que pueda del conjunto. Además no estoy seguro de si este AVR se queda corto (65W por canal en estéreo) se queda corto para mis torres (potencia de amplificación estéreo: 25-180W, receptor AV (en estéreo): 50-165W)

    ¿Cuál es vuestra experiencia en esto, merece la pena un sistema de calibración avanzada y un cambio a AVR más potente?
    Como ganarás más es añadiendo un segundo subwoofer, aunque me supongo que ese AVR que tienes no tendrá 2 entradas independientes para ellos. Si ya estás con REW me da que con una calibración automática que llevan los AVRs tampoco creo que ganes mucho. Otra cosa es comprar un AVR más potente y si te abres a poner altavoces de altura ganarás mucho en tener un sonido mucho más envolvente.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  4. #4
    honorable Avatar de Abuelete65
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    Con el 12.17edge que tienes no creo que te quedes corto de bajos por potencia. Que por cierto el cambio de AVR no ampliará en tu caso.

    Yo empezaría, si no lo has probado ya, cambiando la ubicación del subwoofer e ir probando. Yo tengo ese mismo sub en mí salón-comedor y no se escucha igual desde el lugar "dulce" que desde la mesa del comedor.

    El A1 Evo no funciona en tu máquina?

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  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    Más que por calidad sonora, el cambio es poder pasar de óptico a HDMI y usar los formatos nuevos de streaming como Spotify CONNECT o Tidal o audio de cine HD.

    Yo compraría un Denon X3800 o un Marantz Cinema 50.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    Ya no solo por sistemas de calibración más potentes o modernos, también por la mejora en conectividad (sobre todo HDMI), capacidad de streamer, audio en red, mejora de video, nuevos códecs de audio multicanal.....es que ha avanzado todo tanto en 20 años que es un cambio pedido a gritos.
    Con 20 años, está más que amortizado y seguro que lo puedes vender o usar en un equipo secundario.
    ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    Totalmente de acuerdo, la diferencia es abismal, en el sistema de calibración, codecs, Hdmi, y algo que no se suele tener en cuenta pero que te va a marcar una diferencia superlativa, y es la capacidad de proceso del chip encargado de la decodificación, hoy en día capaces de lograr magia con una señal estéreo 2.0 y reconvertirla en 5.1, la diferencia con el procesador de tu receptor de hace 20 años es ABISMAL.

    En pistas 5.1 notaras mucha mas separación en los efectos y mucho mayor campo sonoro, eso sin contar con la capacidad de ecualizar el subwoofer, ya solo por eso merece la pena el cambio, y como ese hay infinidad de cambios que justifican el desembolso a realizar.

    El conjunto de altavoces y subwoofer es de una calidad mas que decente, y dicho conjunto se merece un receptor actual a la altura.


    Un saludo.
    nrykhe y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    Yo te recomiendo que no compres nada sin escuchar primero que te suene igual o mejor de lo que tienes no sea que te lleves un chasco, por la sencilla razón de que los AV antiguos suenan mejor que los de ahora, me refiero a los amplificadores incorporados, justo en 2005 los fabricantes abandonaron la carrera y pique de meter buenos amplis HI.FI cambiando la calidad de estos por meter más tecnología porque se tienen que ajustar a los presupuestos, y todo no puede ser.
    No conozco ese Marantz pero si estás satisfecho con el sonido y para tí es suficiente un 5.1, ojo a lo que te digo. En cuanto a streaming y demás funcionalidades las puedes suplir con un Zidoo etc. Yo le recomendé a un amigo un Yamaha A1 del 2000 de wallapop 250€ conectado por fibra óptica al TV y le suena mejor que a la mayoría que tienen lo último, habiéndole costado una fracción, de hecho los amplis suenan mejor que los del buque insignia actual Yamaha A8A.
    En cuanto a la calibración lo mismo, si te apañas con el REW y tu oído ¿para qué gastarse el dinero?...aunque tampoco te puedo aconsejar mucho porque paso de las calibraciones debido a mi profesión, llevo 40 años ecualizando equipos profesionales, entiendo que a alguien que no quiere complicarse la vida los calibradores le resultan útiles pero también está la opción de tocar, probar y aprender, si te gusta forma parte de la diversión, y la satisfacción de hacerlo uno. mismo.
    nrykhe ha agradecido esto.
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  9. #9
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    Cita Iniciado por Oberheim Ver mensaje
    Yo te recomiendo que no compres nada sin escuchar primero que te suene igual o mejor de lo que tienes no sea que te lleves un chasco, por la sencilla razón de que los AV antiguos suenan mejor que los de ahora, me refiero a los amplificadores incorporados, justo en 2005 los fabricantes abandonaron la carrera y pique de meter buenos amplis HI.FI cambiando la calidad de estos por meter más tecnología porque se tienen que ajustar a los presupuestos, y todo no puede ser.
    No conozco ese Marantz pero si estás satisfecho con el sonido y para tí es suficiente un 5.1, ojo a lo que te digo. En cuanto a streaming y demás funcionalidades las puedes suplir con un Zidoo etc. Yo le recomendé a un amigo un Yamaha A1 del 2000 de wallapop 250€ conectado por fibra óptica al TV y le suena mejor que a la mayoría que tienen lo último, habiéndole costado una fracción, de hecho los amplis suenan mejor que los del buque insignia actual Yamaha A8A.
    No puedo compartir tu opinión, y mas leyendo en tu firma el arsenal de electrónica que tienes en casa.

    Su Harman Kardon 235 fue bueno en los 2000, pero estamos rn 2025 y llovió mucho.

    Es como comparar mi ex-AVR SONY 5.1 del 2000 con un Denon X3800 o un Marantz Cinema 50 ... ya no hablemos de gamas mas altas de esos u otros fabricantes como mi Nad T778 o un Arcam AVR31
    willrock66 y nrykhe han agradecido esto.
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  10. #10
    gurú
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    Cita Iniciado por Oberheim Ver mensaje
    Yo te recomiendo que no compres nada sin escuchar primero que te suene igual o mejor de lo que tienes no sea que te lleves un chasco, por la sencilla razón de que los AV antiguos suenan mejor que los de ahora, me refiero a los amplificadores incorporados, justo en 2005 los fabricantes abandonaron la carrera y pique de meter buenos amplis HI.FI cambiando la calidad de estos por meter más tecnología porque se tienen que ajustar a los presupuestos, y todo no puede ser.
    No conozco ese Marantz pero si estás satisfecho con el sonido y para tí es suficiente un 5.1, ojo a lo que te digo. En cuanto a streaming y demás funcionalidades las puedes suplir con un Zidoo etc. Yo le recomendé a un amigo un Yamaha A1 del 2000 de wallapop 250€ conectado por fibra óptica al TV y le suena mejor que a la mayoría que tienen lo último, habiéndole costado una fracción, de hecho los amplis suenan mejor que los del buque insignia actual Yamaha A8A.
    Tampoco estoy muy de acuerdo contigo y me parece también un poco extraño viendo los equipos que tienes. Puede ser un amplificador integrado o conjunto previo-procesador de bastante precio aunque sea menos que un AVR de gama alta pueda sonar mejor en estéreo. En mi caso mi NAD 326 no suena mejor que mi Yamaha A8A en estéreo. Además que estamos hablando de un 5.1, es decir, algo enfocado a cine y los formatos actuales han mejorado mucho en estos 20 años. Con Atmos o DTS-X o los upmixers el espacio se hace mucho más envolvente. Incluso en música ha mejorado mucho. Tengo música en Dolby Atmos, Auro 3D y DTS-HD MA que disfruto mucho además de sonido HD de las plataformas de streaming de música.

    Y, por supuesto, no lo hemos tocado, pero los altavoces son tan importantes como la electrónica. Sobre todo, tu mismo das el ejemplo con los que tienes.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No puedo compartir tu opinión, y mas leyendo en tu firma el arsenal de electrónica que tienes en casa.

    Su Harman Kardon 235 fue bueno en los 2000, pero estamos rn 2025 y llovió mucho.

    Es como comparar mi ex-AVR SONY 5.1 del 2000 con un Denon X3800 o un Marantz Cinema 50 ... ya no hablemos de gamas mas altas de esos u otros fabricantes como mi Nad T778 o un Arcam AVR31
    Bueno estoy hablando de equipos con amplis incorporados, yo uso 2 previos (uno no está en la firma) precisamente por ese motivo. y el A6A lo uso sólo como previo, de ahí lo llevo a un A1 del 2000 (que tiene 3 entradas directas a amplificación quitando unos jumpers traseros) si lo hago así es porque suena mejor, `prque ganas no tengo muchas de ocupar espacio innecesario en mi dormitorio.
    Ya sé que es mi opinión, pero ni mucho menos soy el único que lo dice, investiga por las redes y verás.
    No he escuchado tu Sony y no puedo opinar mi saber si se puede comparar con los buques insignia de la época de Yamaha, Denon, Marantz etc pero te aseguro que los amplis que les metían era lo mejor, ahora no.
    ¿Tú crees que un cacharro con 11 ó 13 canales de clase AB pesando 20 kilos y con una fuente de alimentación pongamos de 500 VA de consumo para todo, un par de capacitores no muy grandes para todo también, puede sonar lo que se dice bien bien? Tú sabes lo que costaría si esos 11-13 amplis fuesen buenos de verdad o el tamaño que ocuparían o el peso del conjunto, más toda la tecnología que tiene que llevar el previo claro, que si paga a Dolby, a DTS las licencias, que si convertidores DA etc etc. Los ingenieros se ciñen a los presupuestos que les dice la marca que tiene que salir al mercado el producto, y se ha ganado en tecnología, número de canales etc en detrimento del sonido, el marketing es lo que tiene.

    Si me he decidido a hablar de esto es porque he visto que el autor del post no está deslumbrado por el maketing y la tecnología, dice que tiene suficiente con un 5.1, y de hecho personalmente si tengo un presupuesto limitado partiendo de cero, pongamos 5000 euros, (que ya es pasta) preferiría invertirlos en un buen equipo estéreo para ver las pelis, (2 altavoces, previo y ampli) que me den un buen sonido con una buena representación espacial y separación de canales antes que en un atmos que se me va a quedar corto. Sé que no me va a entender mucha gente pero bueno, no siempre más es más, a veces más es menos.
    toni58 ha agradecido esto.
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  12. #12
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Renuevo AVR antiguo para tener calibración avanzada?

    También hay quien dice sonar mejor el Vinilo que un archivo FLAC sin pérdida.

    O preferir un Mercedes Clase E de 1990 a un Clase E del 2025.

    En tecnología los avances en 25 años son un mundo.
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