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3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

  1. #46
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

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    Cita Iniciado por emilord Ver mensaje
    Hola,joder no pretendo llegar a 120db no estoy loco, en el punto de escucha y a nivel de referencia se puede llegar como maximo a 115db en momentos de maxima intensidad y solo en pelis de mucha accion, el poner mas sub no es para q suene mas fuerte si no para conseguir mayor equilibrio en el canal de graves....

    Con 4 HUM GTO1514 tienes que llegar a 120dB en punto de escucha a 2.4m de cada sub en una sala de tamaño medio hasta bien abajo con suficiente baja THD (al menos con los 4 subs en cerrado).

    En cuanto a la homogeniedad del grave la teoría dice que con 4 SUB correctamente colocados y ajustados de fase se logra el máximo beneficio; es decir, no compensa poner más (luego se acabó el sumum de los graves de la máxima calidad).. hablando bien claro: literalmente NO HAY MÁS VIDA EN CUANTO A CALIDAD DE SONIDO SE REFIERE POR ENCIMA DE ESTE SISTEMA, QUE NO SEA SÓLO EL AUMENTAR EL SPL AÑADIENDO MÁS UNIDADES

    Puedes leer el estudio del grupo Harman donde se simularon hasta 50 subwoofer y no aportaba mejora clara sobre 4 bien colocados en un asala rectangular. Incluso en una no rectangular con libertad de ubicación hasta con 3 puedes lograr ya una linealidad cercana a la de sala anecoica (con 4 y total libertad la logras fijo).


    Un saludete
    Última edición por atcing; 05/06/2013 a las 00:10
    hemiutut ha agradecido esto.
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  2. #47
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Haber si congo, atcing, hemi, yosem..etc te pueden decir algo...pero me parece muy buena idea que cuelgues las graficas de los delanteros, del svs, y de ambos.
    Asi te podran ayudar mejor.

    Ya me estrañaba que te hubieras cargado un driver tan facilmente...ahora al tenerlos dobles ya si que es casi imposible que acaben petando.

    Me interesan mucho tus comentarios...ya que yo queria poner dos hum, y tenia dudas si dobles o normales...y si ponerlos delante o detras.No se porque me da que si pongo los comerciales (doble 15") delante que hay mas distancia al punto de escucha unos 5m y los otros hum de un driver detras que estarian a poco mas de 2m, seria una buena opcion.
    Con los subs en cerrado debería haber menos problema en la respuesta por abajo. Evidentemente mejor atrás que alante si ganas 3m (Pues siempre ganarás SPLmax... o lo que es lo mismo: a msmo SPL la THD será menor). Lo suyo en realidad es distribuirlos por la sala de "X" forma.

    En el foro se han colgado infinidad de veces cuales son las posiciones idóneas para colocar dos y cuatro subs en sala rectanagular (el estudio impecable del grupo Harman). En la que no es rectangular las ubicaciones se suele parecer bastante a nada que la sala casi lo sea (lo he comprobado) y la única diferencia es que para afinar hay que ir con micro en mano y moviendo en alrededores a base de medición prueba/error (trabaja de chinos: no queda otra! ).

    Un saludete

    P.D.: ese valle sobre 26/27Hz tan picudo... no habrás calculado el BR para una frecuencia "similar" o relativamente cercana que siempre se suelen desviar, no?

    Si es que los proyectos en cerrado
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  3. #48
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    Tienes las graficas del svs y los traseros por separado?! Es para ver si el valle esta en ambos
    es decir solo con el svs y solo con los traseros no? esta tarde hare mas mediciones, ayer mismo consegui quitar el valle, aunq tengo otro entorno a los 80hz mas pequeño y un pico en los 45hz no muy grande, he estado jugando con los frontales q los he puesto en 40hz mas 4 filtros en la inuke, epro con un poco de paciencia se puede mejorar, podria hacerme con otra inuke3000dsp y asi tendria mas margen de maniobra con el hum delantero, esta tarde culgo las graficas, para q veais las mejoras y el resto de mediciones.saludos
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  4. #49
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Con los subs en cerrado debería haber menos problema en la respuesta por abajo. Evidentemente mejor atrás que alante si ganas 3m (Pues siempre ganarás SPLmax... o lo que es lo mismo: a msmo SPL la THD será menor). Lo suyo en realidad es distribuirlos por la sala de "X" forma.

    En el foro se han colgado infinidad de veces cuales son las posiciones idóneas para colocar dos y cuatro subs en sala rectanagular (el estudio impecable del grupo Harman). En la que no es rectangular las ubicaciones se suele parecer bastante a nada que la sala casi lo sea (lo he comprobado) y la única diferencia es que para afinar hay que ir con micro en mano y moviendo en alrededores a base de medición prueba/error (trabaja de chinos: no queda otra! ).

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    P.D.: ese valle sobre 26/27Hz tan picudo... no habrás calculado el BR para una frecuencia "similar" o relativamente cercana que siempre se suelen desviar, no?

    Si es que los proyectos en cerrado
    el br lo tengo tapado por lo tanto trabaja en cerrado y asi se va a quedar, como comentaste es mejor asi, el motivo de q lo hiciera en br era por los comentarios de michelpladur sobre q el hiso y porq si no me convencia con tapar los puertos lo convertiria en cerrado sin mas problemas y asi esta.saludos
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  5. #50
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Cita Iniciado por emilord Ver mensaje
    el br lo tengo tapado por lo tanto trabaja en cerrado y asi se va a quedar, como comentaste es mejor asi, el motivo de q lo hiciera en br era por los comentarios de michelpladur sobre q el hiso y porq si no me convencia con tapar los puertos lo convertiria en cerrado sin mas problemas y asi esta.saludos
    Es lo que tiene seguir el consejo subjetivista de quien no ha medido y sólo habla de lo que cree percibir de "a oido" (al igual que se puede leer la misma burrada en otras webs de ciertos comerciales) ... cuando otros estábamos argumentando con datos claros y detallados del porqué eso no era así. Si los has podido sellar bien desde luego debería ir mejor.

    El audio es pura física no la magia subjetivista que se nos quieren vender.


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  6. #51
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    de todos modos atcing los problemas con el hum br y la etapa mas potente de crown q le puse me daba los mismos problemas de esceso de potencia tanto en reflex com en sellado con dicha etapa, aqui os pongo unas mediciones con todos los sub por separado y tanto el ultra como el hum br en sellado paracen hermanos gemelos, con una respuesta identica, manda huevos los de atras tienen una enorme caida.

    solo con el ultra


    solo el hum bd en modo sellado


    los dos hum traseros
    esta claro q el problema es de estos a los cuales les puse 2 filtros a cada hum en los 28 y 41 hz mas o menos con 3db de subida en cada uno de ellos


    y esta grafica es con todos los sub y los frontales con el corte en 40hz


    cuando mido los hum traseros estos suenan mas flojito q el resto de los sub, es como si le llegara baja la señal no se.saludos
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  7. #52
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    esta respuesta es la q tenia con los primeros hum de un drive con fase a 180º el ultra mas el dynaudio contour sub con la fase a 0º en el onkyo a y los frontales, sin usar ningun filtro y solo equalizado con el onkyo 5010
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  8. #53
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Emilord, por qué has puesto el corte tan bajo?, creo que estas desaprovechando mucho los subs. Por otro lado el canal del sub en cine sube hasta 120hz. Por lo que deberias obtener una respuesta plana en ese rango.
    Yo en tu caso cortaria a 80-100hz, y ecualizaria a plano lo mejor posible.

    Si puedes cuelga las graficas del canal sub, el .1 de las pelis, a ver que tal esta...

  9. #54
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    Emilord, por qué has puesto el corte tan bajo?, creo que estas desaprovechando mucho los subs. Por otro lado el canal del sub en cine sube hasta 120hz. Por lo que deberias obtener una respuesta plana en ese rango.
    Yo en tu caso cortaria a 80-100hz, y ecualizaria a plano lo mejor posible.

    Si puedes cuelga las graficas del canal sub, el .1 de las pelis, a ver que tal esta...
    lo del cortea 40hz es en los frontales los sub estan a 120hz, lo de tu pregunta no la entiendo.saludos
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  10. #55
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    Emilord, por qué has puesto el corte tan bajo?, creo que estas desaprovechando mucho los subs. Por otro lado el canal del sub en cine sube hasta 120hz. Por lo que deberias obtener una respuesta plana en ese rango.
    Yo en tu caso cortaria a 80-100hz, y ecualizaria a plano lo mejor posible.

    Si puedes cuelga las graficas del canal sub, el .1 de las pelis, a ver que tal esta...
    Hola Yosem

    Esto es seguro asi? Es que al leer el manual yo entiendo que por debajo de frecuencia de corte, la info que antes iba a cada uno de sus canales, se suma al canal del sub, pero no interpreto que al canal del sub le quite lo que vaya por encima, ya que al ser un canal independiente, a quien se lo pasaria? aleatoriamente? distribuido? lo elimina?

    No sé, no le encuentro sentido, disculpas si ya está hablado y clarificado

    Un saludo!
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  11. #56
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Cita Iniciado por emilord Ver mensaje
    el br lo tengo tapado por lo tanto trabaja en cerrado y asi se va a quedar, como comentaste es mejor asi, el motivo de q lo hiciera en br era por los comentarios de michelpladur sobre q el hiso y porq si no me convencia con tapar los puertos lo convertiria en cerrado sin mas problemas y asi esta.saludos
    gracias compi a mi se me oye chapo en BR, saludos
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  12. #57
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    el problema con el hum br cuando me hiso clap clap, mas bien se debe no a q la etapa es demaciado potente eso es imposible, ya q esta da 1550w a 8ohm y casi lo mismo q la inuke6000dsp da por canal, q son 1600w, es por el peazo de pico q el onkyo ha devido de meterle entorno a los 25 27hz al equalizar de unos 5 o 6 db, creo q eso ha llevado el drive al limite mecanico, el ultra con el mismo pico como esta protejido pues como si nada.

    como podeis ver el hum br con ese pico de unos 5 o 6 db tiene q sufrir al recibir los 1550w de la etapa
    fashioneti ha agradecido esto.
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  13. #58
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Menos mal emilord que se ve que el pico no es muy alto, si llegas a tener el que tengo
    yo en los 36-37 Hz previo a la EQ ( casi 20 dB ),te cargas el driver y más
    al volumen que pones el equipo.
    Esta es mi última gráfica,linea roja con 5 Filtros de la NU1000DSP.Ya no uso Audyssey.


    Saludos y tened mucho cuidado con las pruebas sino sabemos que tenemos picos altos
    en Frecuencias.
    fashioneti ha agradecido esto.

  14. #59
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Cita Iniciado por Huguito Ver mensaje
    Hola Yosem

    Esto es seguro asi? Es que al leer el manual yo entiendo que por debajo de frecuencia de corte, la info que antes iba a cada uno de sus canales, se suma al canal del sub, pero no interpreto que al canal del sub le quite lo que vaya por encima, ya que al ser un canal independiente, a quien se lo pasaria? aleatoriamente? distribuido? lo elimina?

    No sé, no le encuentro sentido, disculpas si ya está hablado y clarificado

    Un saludo!
    Asi es, loque ocurre es que si no vemos el canal del sub, no sabemos si esta plano o no. Ya que como bien dices el corte no afecta a dicho canal.
    Lo de cortar mas alto es para aprovechar la baja distorsion del los sub y linealidad y dejar mas holgados a los frontales.
    fashioneti, Huguito y hemiutut han agradecido esto.

  15. #60
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    Predeterminado Re: 3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

    Hace tiempo se habló del tema del corte. Se colgaron varios enlaces en los que se comentaba que bien poca información en realidad hay grabada por encima de 80hz. Por temas de direccionalidad lo suyo es cortar sobre 80Hz como muy arriba. Personalmente no subiría el corte a no ser que se escuche muy de cerca y en una sala bastante pequeña o tengas un sistema que al SPL que manejas la caja por abajo llega a dar THD audible, pues el sub pasaría a ser localizable cargándote la imagen estéreo.
    Lo suyo es cada cual probarlo en su sala.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 06/06/2013 a las 11:17
    Huguito y anonimo06032014 han agradecido esto.
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