Plasma Panasonic Series G10 y G15 (2009)

Iniciado por Toledano

Estos ajustes lo he afinado con la ayuda del Digital Video Essential y los filtros necesarios.

Con alguna ligera variación dependiendo de la fuente mi calibración es la siguiente:

Profile: Cinema
Contrast 36
Brightness: -1 WDTV - 0 DVD-TV
Colour: 34 WDTV - 33 DVD-TV
Sharpness: 0
Colour balance Normal
Colour management Off
x.v.Colour Off
Eco-mode Off
P-NR Off
Intelligent Frame Creation Off
W/B High red -2
W/B High blue 0
W/B Low red -4
W/B Low blue 0
Gamma 2.0 WDTV - 2.2 DVD-TV

Gracias Toledano!!! Qué gran trabajo. ¿Al final conseguiste los filtros?

Me parece curiosísimo que partiendo de balance del color "normal", aunque sea en modo cine, la bajes tanto los rojos... esa configuración de W/B a mi me cuadra más para partir de "caliente" mientras que partiendo del normal hago lo contrario (subir los rojos y bajar los azules, pero poquísimo).

Por curiosidad insana... ¿esta configuración es la que te daba mejores resultados con el calibrador y los filtros, o sólo utilizaste la calibración como uno de los puntos de partida? Por si puedes indicarnos qué diferencia hay entre esas configuraciones y la que te salía sólo utilizando el Essentials.

Otra pregunta: con el Essentials viste alguna diferencia activando/desactivando la "gestión de color"?

Otra: ¿para la tele también pones sharpness a cero? Yo (y es a ojo completamente) para ver pelis en HD la verdad es que entre poner 0 y 6 se nota poco si estás a distancia, supongo que es cuestión de gustos. Pero para la TDT en SD, si le pongo 0 lo veo fatal, muy borroso. Me choca mucho que lo dejes así para SD.

Y el último disparo (jajajja): últimamente me estoy rallando con el Intelligent Frame Creation. Hace algún tiempo, en algunas pruebas con deportes me pareció que metía unos artefactos horribles, sin embargo últimamente cuando lo activo noto la imagen más estable, se nota especialmente cuando hay letras que se desplazan horizontalmente por la pantalla (tipo en los anuncios), pero chicos, también me pareció que el sábado veía el fútbol mejor con el IFC activado... ¿me estoy volviendo loco? tengo una teoría, que es que depende de la calidad/intensidad de la señal, si es alta, IFC = tu amigo, si es baja malo-malo... y como por otro lado, el IFC no se activa con pelis a 24p (en la serie G) sino sólo a 50 y 60 Hz, ahora lo he dejado activado... ¿qué opináis?

No lo tomes alguno de los comentarios de arriba como crítica ni mucho menos, ¿eh??? todo lo contrario, ya lo sabes. Te doy la enhorabuena por llegar a esta configuración!!! y las gracias por compartirla!!!

ABRAZOS!

Me parece curiosísimo que partiendo de balance del color "normal", aunque sea en modo cine, la bajes tanto los rojos... esa configuración de W/B a mi me cuadra más para partir de "caliente" mientras que partiendo del normal hago lo contrario (subir los rojos y bajar los azules, pero poquísimo).

Ostras! Pues es verdad, no lo habia interpretado bien, decir que yo lo tengo al reves, o sea 0, -2, 0, -4, partiendo del normal y "calentando" el color. De hecho lo tome de tu configuracion anterior Tumi. Ahora bien, depende de la fuente lo muevo un poco menos y juego con 0 y -1.

Otra pregunta: con el Essentials viste alguna diferencia activando/desactivando la "gestión de color"?

Yo si tengo la gestion de color activada, aunque no he notado grandes diferencias entre dejarlo o no.

Otra: ¿para la tele también pones sharpness a cero? Yo (y es a ojo completamente) para ver pelis en HD la verdad es que entre poner 0 y 6 se nota poco si estás a distancia, supongo que es cuestión de gustos. Pero para la TDT en SD, si le pongo 0 lo veo fatal, muy borroso. Me choca mucho que lo dejes así para SD.

El sharpness si que se nota viendo TDT, creo que disimula un poco los defectos. En emisiones de mas calidad subirlo mas de 3 se ve cierto ruido, aunque tampoco exagerado.

Y el último disparo (jajajja): últimamente me estoy rallando con el Intelligent Frame Creation. Hace algún tiempo, en algunas pruebas con deportes me pareció que metía unos artefactos horribles, sin embargo últimamente cuando lo activo noto la imagen más estable, se nota especialmente cuando hay letras que se desplazan horizontalmente por la pantalla (tipo en los anuncios), pero chicos, también me pareció que el sábado veía el fútbol mejor con el IFC activado... ¿me estoy volviendo loco? tengo una teoría, que es que depende de la calidad/intensidad de la señal, si es alta, IFC = tu amigo, si es baja malo-malo... y como por otro lado, el IFC no se activa con pelis a 24p (en la serie G) sino sólo a 50 y 60 Hz, ahora lo he dejado activado... ¿qué opináis?

A mi me pasa eso, he notado que con el IFC activado se producen mas artefactos en segun que emisiones. Lo tengo desactivado por defecto, me fijare en lo de las letras horizontales. Es muy probable que ocurra lo que dices que con señal mas debil, especialmente con TDT es contraproducente.
En cualquier caso, es un interpolador muy poco invasivo, eso es un acierto, asi que no se ve tanta diferencia como pasa en otros modelos.

Respecto a de los comentarios de Panasonic al problema de las 1000 h. pues si, ya veo que es bastante lamentable, muy tipica de grandes marcas que piensan solo en vender vender y vender y toda la atencion esta en los nuevos modelos. Aun asi, espero realmente que esto de las 1000 h. sea algo aislado y con los modelos americanos, no me gustaria que se creara una paranoia desaforada sin motivo fundado.

Iniciado por tumi

Gracias Toledano!!! Qué gran trabajo. ¿Al final conseguiste los filtros?

Me parece curiosísimo que partiendo de balance del color "normal", aunque sea en modo cine, la bajes tanto los rojos... esa configuración de W/B a mi me cuadra más para partir de "caliente" mientras que partiendo del normal hago lo contrario (subir los rojos y bajar los azules, pero poquísimo).

Por curiosidad insana... ¿esta configuración es la que te daba mejores resultados con el calibrador y los filtros, o sólo utilizaste la calibración como uno de los puntos de partida? Por si puedes indicarnos qué diferencia hay entre esas configuraciones y la que te salía sólo utilizando el Essentials.
...

Cuando dije "Prácticamente he terminado de hacer ajustes en la pantalla y a falta de comprobar" más bien me refería a esto y quizás subir o bajar un punto alguna cosa, en esto estoy ahora

Además estuve por poner una explicación mayor en este aspecto y no lo hice por no extenderme, pero estaba seguro que Leamonde o tumi me preguntarían por esto

Partiendo de la base de la configuración que tenia por los ajustes publicados y las pruebas que íbamos haciendo aquí pasé el DVE con los filtros azul,rojo y verde.

Pude comprobar como los ajustes de brillo y contraste eran correctos, dimos exactamente en el clavo.

Mi primera sorpresa vino con el sharpness. Los ajustes publicados por profesionales lo dejaban a cero, sin embargo me parecía que se veía más nítido subiéndolo algo, sobre todo con la TV. Al ver la explicación de este ajuste y unos ejemplos entendí que debía dejarlo en cero. Al hacer el ajuste con la plantilla correspondiente se confirmó que el ajuste adecuado es cero.
Este ajuste lo que hace es introducir una pequeña variación en la imagen añadiendo líneas inexistentes en la imagen original, pero llegando un punto en el que realmente crea doble imagen. En un grado menor da la sensación de mayor nitidez, en un grado mayor se aprecia claramente un reborde en las siluetas, este ajuste lo que hace en definitiva es distorsionar la imagen original. En una fuente con poca calidad como puede ser la TV posiblemente no tenga mayor importancia, pero en una imagen de calidad lo desaconsejo totalmente.

La segunda y mayor sorpresa vino con el color. Partía de un valor de 30, en esto coinciden todos los ajustes profesionales publicados y la verdad yo lo veía muy natural, pero al poner el patrón con el primer filtro saltó la liebre ...
Puse los ajustes avanzados en cero y comprobé con los tres filtros como este valor es bajo. Realizando el ajuste con el azul, el resto prácticamente está correcto, por esto el método de THX solo utiliza el filtro azul.
Estuve media hora subiendo y bajando el color, el resultado correcto se empecinaba en ser +-34 los ojos ya me hacían chiribitas pero el valor más exacto con el patrón está entre 33 y 34, más bien 34. Compruebo con el rojo y me sale el mismo valor. Ahora bien, compruebo el verde y me sale un valor optimo más bajo ... merdè esta tele no tiene ajuste del verde ... bueno intentemos jugar con los controles avanzados de rojo y azul ... otra media hora jugando con estos controles y ... no noto la diferencia así que tiré por la calle del medio, ajustado el color en 34 me da la impresión que el rojo está un poco saturado así que es el color que bajé en ajustes avanzados coincidiendo con una de las calibraciones publicadas, lo de subir más el azul no me convencía ... por otra parte, recordemos que me daba un valor un poco alto de verde, supongo que si subo aún más el azul saturo más el verde¿? ... hice unos visionados de las imágenes de muestra y se ven de escándalo en toda la gama cromática, incluido el verde de la hierba

Dado que este es el único ajuste empírico, es el que me queda por revisar un poco.
En los primeros visionados con el DVD me parece que da colores un poco más saturados, así que bajo el color un punto y lo dejo en 33.
La TV es otro cantar, cada canal tiene un colorido y normalmente bastante saturados así que anoche lo bajé a 30 y veremos.

Otra pregunta: con el Essentials viste alguna diferencia activando/desactivando la "gestión de color"?

No noté ninguna diferencia, tampoco con el IFC. Date cuenta que estás viendo patrones planos y estáticos.

Toledano, sólo puedo decir una cosa: OLE!!! eres un crack.

Probaré algunas de las cosas que dices este fin de semana!!!!

Gracias por las flores compi, pero solo se trata de aprender y compartir

Estuve dando vueltas al por que de la diferencia en el ajuste del color con DVE y de las calibraciones profesionales publicadas ... en primer lugar estas calibraciones normalmente son Americanas y digo yo si no habrá una ligera variación ya que la G10 Americana no es exactamente igual que la Europea, el panel supuestamente es el mismo, pero el firm no lo es.
Por otra parte el DVE es la versión DVD, hay otra en HD, estoy en vías de conseguirla y comprobar si hay alguna diferencia, aún que lo dudo, al final son plantillas de grises, colores, etc muy básicas, el resultado será igual esté la plantilla a más o menos resolución ...

Ahora estoy mirando el tema de calibración con un colorímetro, pero creo que voy a descartar la idea, creo que no me merece la pena gastar en torno a 100€ para afinar muy poco más, de momento no me obsesiona tanto y por otra parte ahora mismo la pantalla se ve de escándalo, anoche estuve viendo un poco una peli con mi hija y estaba más pendiente de colores, contrastes, etc y estaba flipando como se veía. Más tarde mi mujer puso el Mira quien baila y me comentó lo bien que se veía el programa y añadió ... o será por la tele ... jejeje

Iniciado por Toledano

Partiendo de la base de la configuración que tenia por los ajustes publicados y las pruebas que íbamos haciendo aquí pasé el DVE con los filtros azul,rojo y verde..... Partía de un valor de 30, en esto coinciden todos los ajustes profesionales publicados y la verdad yo lo veía muy natural, pero al poner el patrón con el primer filtro saltó la liebre ...
Puse los ajustes avanzados en cero y comprobé con los tres filtros como este valor es bajo. Realizando el ajuste con el azul, el resto prácticamente está correcto, por esto el método de THX solo utiliza el filtro azul...
Estuve media hora subiendo y bajando el color, el resultado correcto se empecinaba en ser +-34 los ojos ya me hacían chiribitas pero el valor más exacto con el patrón está entre 33 y 34, más bien 34. Compruebo con el rojo y me sale el mismo valor. Ahora bien, compruebo el verde...

Ufff Enhorabuena Crack....
Me he perdido un poco con tus ajustes e impresiones últimas.... ¿puedes postear un "resumen" de los parámetros que tienes ahora???
Tengo los de tu anterior post...para ir "perfilando".

Gracias

SOLITO CONSEJO

Hola a de nuevo, tengo una compra pendiente en la pagina de ESAUCO por 808€ de la 42g10, hize la compra el 18 de enero y todavia no esta en stock, les mando correo y nada, les llamo por telf, y nada.....estoy temblando con esta gente no me responde y ya no me fio....

Que puedo hacer?

Saludos...

Iniciado por Teletubi

Ufff Enhorabuena Crack....
Me he perdido un poco con tus ajustes e impresiones últimas.... ¿puedes postear un "resumen" de los parámetros que tienes ahora???
Tengo los de tu anterior post...para ir "perfilando".

Gracias

TV

Modo de imagen: Cine
Contraste: 36
Brillo: 0
Color: 30
Nitidez: 3-5
Tª Color: Normal
Gestión de Color: Off
Eco-mode Off
P-NR Off
Intelligent Frame Creation Off
W/B High red 0
W/B High blue 0
W/B Low red 0
W/B Low blue 0
Gamma 2.2

DVD

Modo de imagen: Cine
Contraste: 36
Brillo: 0
Color: 33
Nitidez: 0
Tª Color: Normal
Gestión de Color: Off
Eco-mode Off
P-NR Off
3D-Comb: On
Intelligent Frame Creation Off
W/B High red -2
W/B High blue 0
W/B Low red -4
W/B Low blue 0
Gamma 2.2

WDTVLive

Modo de imagen: Cine
Contraste: 36
Brillo: 0
Color: 34
Nitidez: 0
Tª Color: Normal
Gestión de Color: Off
Eco-mode Off
P-NR Off
Intelligent Frame Creation Off
W/B High red -2
W/B High blue 0
W/B Low red -4
W/B Low blue 0
Gamma 2.0

Hola de nuevo,volviendo a mi problema con los HDMI quiero comentar una cosa sobre electroprecio y supongo que sobre todo este tipo de tiendas que venden por internet.

He hablado sobre el problema con electroprecio,y dicen que llame al SAT de panasonic y que ellos se hacen cargo de la avería.He llamado al SAT y sí,se hacen cargo de la avería,sin costes,pero tambien me ha comentado lo siguiente:
Que segun la ley de garantías,tengo derecho a devolver o a que me sustituyan la TV por no conformidad debido a la avería y sin ningun coste.He consultado la ley de garantías y es cierto.

He vuelto a hablar con electroprecio y me comentan que como han pasado los 7 dias para la devolución que no podría hacerlo. Después de comentarle mi conocimiento de la ley de garantías,me dicen que sí,que la puedo devolver pero que los costes del envío corren a mi cargo (Envío asegurado) y siempre que la tv se encuentre en perfecto estado,que lo está.Después les vuelvo a comentar que segun laley de garantías,esta devolución debe hacerse sin coste para mí,y a partir de ahí se han cerrado en banda y dicen que yo acepte sus condiciones de venta al comprar y que no saben si es una avería.

Viendo que esta tienda tiene una perfecta atención al cliente cuando compras,pero que si tienes algun problema ya veis como te tratan,voy a ir a consumo para que ellos arbitren el problema.

El dilema es si me meto en este trámite,o llamo al SAT para que la reparen,ya que si opto por la reparación,ya no podré optar por la devolución por no conformidad a no ser que la avería se repita (Creo entender esto leyendo la ley de garantías)

De todas formas ¿Sabe alguien si este tipo de clausulas de los 7 días son legales? Porque yo leyendo la ley me parece que no.

Un Saludo.

PD: Si comprais en Electroprecio,ya sabeis a lo que os Ateneis si teneis algun problema...

Los 7 días son por si cambias de idea y decides devolver la tele sin que tenga ningún defecto.

Cuando compras la tele en una tienda física y tienes una problema se dan el numero de teléfono para llamar al sat o cuando ellos estan amables ellos mismo llaman por ti. Pero la compra sale algunos 100tos mas caro que comprar el mismo producto en una tienda de internet.

Porque no llamas el sat y que reparan esto problema que tiene con la hdmi? A mi me parece una avería pequeño y no tan complicado de reparar.

Hola a todos, antes que nada dar las gracias a todos y cada uno de los foreros por sus respuestas, ya que me han ayudado mucho en la adquisición de mi nueva G10 de 46".
Me la traen el sábado (1099 euros en Miro), puede que un poco cara, pero en tienda física no he encontrado un precio mejor. Mi primera opcion hace 1 mes (y sin tener ni idea) era cogerme la oferta del carrefour de una oki de 42" por 399 euros panel lcd.
Trasteando por los foros, me encontré con vuestro hilo, y después de leermelo enterito , e ir a las tiendas a comparar las plasmas panasonic con las lcd del mismo precio, la verdad es que la G10 no tuvo rival.
Lo dicho que muchas gracias, y cuando me la traigan y la "arregle" (firmware, configuraciones...), ya contare algo.

Iniciado por gorkon

sobre el tema de los negros yo me pregunto:

1.- las unicas mediciones con problemas se han ehcho en USA
2.- no puedes actualizar el software de un modelo americano a un Europeo, porque son distintos.
3.- Panasonic USA dice que es un tema de software que adapta parametros.

Por tanto para nuestros modelos europeos, con software distinto, es POSIBLE, que eso no pase. Creo que hay que esperar y ver .

Y también creo que si cambia algo mi ojo que no es muy clínico no lo va a a notar.

Eso es como mirar para otro lado a ver si no nos toca la china
Las únicas mediciones publicadas son de USA, bueno es que en Espain colorímetro o equipo para hacer esas mediciones lo tienen 3
En cuando al panel es el mismo, con alguna variación en el soft, entiendo que lo importante y la base es la misma, incluida esta "feature" ...

Iniciado por lofos

Me la traen el sábado (1099 euros en Miro), puede que un poco cara, pero en tienda física no he encontrado un precio mejor.

Si es nueva a estrenar, no de exposición, me parece muy buen precio, solo en compra por internet los últimos días en chollo total, lo más barato ha sido entre 900 y 1100€

Si, es nueva, por lo menos lo que me ha dicho (de todas maneras cuando la tenga ya mirare las horas de funcionamiento).
Yo creo que he hecho buena compra y ademas la tele solo la quiero para ver Dvd, Hd y jugar a la Ps3, porque el Tdt para lo que hay que ver paso de el.

El TDT de esta tele se ve muy bien comparado con las LCD que he visto.

Esta noche a las 20:30 emite el canal HD de TeleMadrid, a ver que tal.