Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

He visto el video ese de mat damon que habeis puesto y efectivamente si que lo noto en los segundos que decis (sobre todo en el color de la chaqueta).

Diré que sintiendolo mucho , yo en mi tele NO voy a hacer pruebas ni nada parecido, pues corro el riesgo de OBSESIONARME con el tema y verlos por todos los sitios, con lo contento que estoy con mi gt20, por ahora paso de la prueba pues me puede hacer mas mal que bien en el caso de que me afectara.

De todas maneras un 10 al creador del post y por supuesto las GRACIAS

Iniciado por SuperCurro

Bueno, ya tengo el TEST sintético

http://www.fileserve.com/file/YnrnsGd

http://www.filesonic.com/file/964214...ting_gamma.rar


Consiste en un patron de grises en el centro que es donde hay que fijarse si cambia el gamma o el brillo o lo que sea.

El contorno va variando de Luminancia 0 a 100 (de negro a blanco)



Necesito que alguien que tenga una 50 VT30 y que tenga el problema lo pruebe, vamos que pase las fotos desde su reproductor y desde una tarjeta SD en la Tele a ver si peta.

A ver, el TEST está diseñado para pillar un cambio en la curva de Gamma (en la forma de la curva de grises) según va cambiando la luminancia de la escena. Para ello puse un patron de grises a modo de barras y continuo en el centro y fuí cambiando la luminancia de la escena de 10 en 10%. Si os fijáis el problema de las escenas parece (digo parece porque you tube no da pa tanto) que no cambia ni el brillo ni el contraste, sino que cambian solo unos cuantos grises.

La idea es que lentamente paseis el test avanzando de forma creciente y despues decreciente, fijándose con un canuto en los grises del centro, si alguno de los grises cambia (obviamente no cambian todos puesto que el blanco y el negro no cambian) entonces tienes un cambio en la Gamma. Para saber lo que es la gamma os leis mi tutorial de calibración para torpes. El resultado es que la luminancia cambia en ciertos %.

Seguramente tengo que rehacer el test con un patrón mas grande en el centro para que se vea mejor, el problema es que si lo hago demasiado grande influirá mucho en la escena y hará que no salte el fallo.

Iniciado por Rul-ex

Yo acabo de pasar también el test de SuperCurro, y lo que he visto es que durante el segundo fotograma, la barra superior del 20% cambia a mas claro, igual que el fondo que hace lo mismo. En el resto no me parece apreciar nada de nada.

El segundo fotograma no se si es el del 10% o el del 20%. Tienes que decirnos que porcentaje es y si estabas creciendo o decreciendo.

Iniciado por ogimme

Hola Supercurro,
¡Cazado! El media player de la tele ordena como quiere los ficheros. Ha colocado el blanco en tercer lugar, después del negro y el gris más oscuro. El resto parece seguir el orden de la escala de grises. Pues bien, por esta chiripa, he localizado la cagadita. Al pasar del negro - gris 1 - blanco - gris 2, ahí, al pasar del blanco al gris 2 éste se hace ligeramente más brillante. Pasa en modo Foto, Normal y Original Cine (no he probado en más). Es más evidente con Eco=on, pero también se aprecia con Eco=Off.
Para que se aprecia hay que pasar las diapositivas sin prisas, porque sin una pequeña pausa entre patrón y patrón el efecto no llega a verse. Es decir, el cambio se produce una fracción de segundo después de cambiar del blanco al gris-2. Por cierto, en sentido inverso no lo he apreciado.
O.

No te entiendo, tienes que ponerme la secuencia en % de luminancia. Para la proxima versión del TEST le pongo nombre a cada frame, porque puede ser dificil identificarlos. De todas formas con el Infranview (gratuito y cojonudo) se ve el nombre del archivo arriba a la izquierda, y podéis hacer full screen en cualquier monitor (reproduciendo desde un PC claro).

Parece que decis que al pasar del 100% al 20% peta, pero no sabemos que peta. Es muy importante que entendáis que por un tema de control de energía cuando la tele esta toda blanca la luminancia de toda la pantalla baja. Por tanto no es válido saltar del blanco al gris, tiene que ser progresivo. Estamos buscando que cuando cambie de un gris a otro (del 20% al 30% o viceversa) alguna barra de grises cambie súbitamente (una o dos barras), o parte de la barra progresiva que hay abajo.

Ya he dicho que a lo mejor tenemos que hacer saltos del 5% en la luminancia del contorno y poner el patrón mas grande, pero hacerlo lleva su tiempo y este era un primer tanteo.

supercurro.. solo una observacion: el patron interno deberia ser redondo para poder verlo "por un canuto" (como los antiguos patrones de la carta de ajuste del pleistoceno, no¿?) , para restringir su vision solo a la zona que nos interesa, otra solucion seria ponerlo en un extremo, arriba o abajo, para tapar con algo el resto de la pantalla.

te lo comento por que el ojo es muu cabron con los colores degradados, he visto cientos de videos de youtube donde un cuadradito parecia distinto segun los colores que le rodeaban.por eso habria poner algo por delante de la pantalla para restringir la zona de visionado a la escala interna de grises (parecido a como se hacian las pruebas de flotating black vamos).

saludos

Iniciado por SuperCurro

No te entiendo, tienes que ponerme la secuencia en % de luminancia. Para la proxima versión del TEST le pongo nombre a cada frame, porque puede ser dificil identificarlos. De todas formas con el Infranview (gratuito y cojonudo) se ve el nombre del archivo arriba a la izquierda, y podéis hacer full screen en cualquier monitor (reproduciendo desde un PC claro).

Parece que decis que al pasar del 100% al 20% peta, pero no sabemos que peta. Es muy importante que entendáis que por un tema de control de energía cuando la tele esta toda blanca la luminancia de toda la pantalla baja. Por tanto no es válido saltar del blanco al gris, tiene que ser progresivo. Estamos buscando que cuando cambie de un gris a otro (del 20% al 30% o viceversa) alguna barra de grises cambie súbitamente (una o dos barras), o parte de la barra progresiva que hay abajo.

Ya he dicho que a lo mejor tenemos que hacer saltos del 5% en la luminancia del contorno y poner el patrón mas grande, pero hacerlo lleva su tiempo y este era un primer tanteo.

Hola,
Ok. Lo entiendo. Para ayudar a buscar la causa me parece perfecto pero para lo cierto es que lo más parecido a una escena real es ese cambio del blanco al gris.
Creo que tienes que nombrar los ficheros con letras o numeros con formato 0X, porque el media center descabala la idea de secuencia original.

Gracias.
O.

Me cago en todo, se me ha borrado el mensaje, así que resumo (había escrito un rollo).

Iniciado por soldurio

supercurro.. solo una observacion: el patron interno deberia ser redondo para poder verlo "por un canuto" (como los antiguos patrones de la carta de ajuste del pleistoceno, no¿?) , para restringir su vision solo a la zona que nos interesa, otra solucion seria ponerlo en un extremo, arriba o abajo, para tapar con algo el resto de la pantalla.

te lo comento por que el ojo es muu cabron con los colores degradados, he visto cientos de videos de youtube donde un cuadradito parecia distinto segun los colores que le rodeaban.por eso habria poner algo por delante de la pantalla para restringir la zona de visionado a la escala interna de grises (parecido a como se hacian las pruebas de flotating black vamos).

saludos

Coincidimos, yo había llegado a la misma conclusión, el proximo test con el patrón a la izquierda y girado 90º, ocupando toda una franja vertical para que podamos tapar la tele.

Iniciado por ogimme

Hola,
Ok. Lo entiendo. Para ayudar a buscar la causa me parece perfecto pero para lo cierto es que lo más parecido a una escena real es ese cambio del blanco al gris.
Creo que tienes que nombrar los ficheros con letras o numeros con formato 0X, porque el media center descabala la idea de secuencia original.

Gracias.
O.

El renombrao chupao....

sabeis si la g30 tiene el mismo problema? es solo las versiones 3d? porque tambien seria raro digo yo

Hola a todos!

A ver si tengo un rato y organizo los datos de las dos ramas y actualizar el post principal de ésta, si no, no os preocupéis que esta tarde si que podré.

Empiezo citando aquí los últimos comentarios que me han parecido de más interés de la rama general de las VT30, aunque seguramente alguno ya está posteado aquí y al ponerlo yo lo repito

Iniciado por Valdespartano

Las fluctuaciones son de vez en cuando y no es que moleste muxo pero si que son apreciables....

Ayer por la noche por ejemplo, durante 1 h que estuve viendo "Juego de Tronos" en Canal+ HD (IMPRESIONANTE!!!) y tanto en modo normal, cine y THX noté estos cambios 5 o 6 veces en total...

Hoy he vuelto a ver alguna escena que me sonaba que había alguna fluctuación y no las he visto....

Tal como os he comentado no se sí será por la luz ambiente que hay, ya que no he tocado la configuración....

Iniciado por huopo

yo tengo la de 50" desde la semana pasada y de momento no he visto ningun cambio de brillo...

en cuanto pueda bajo el video demo y posteo mis impresiones.

Iniciado por meliman07

Creo que el problema es característico de toda la gama, no solo en la de 50. Lo que pasa es que la inmensa mayoría de los poseedores de la VT30 tienen la de 50. Cuando hayan más usuarios de la de 42( entre los que me incluyo cuando reciba la mía) veremos cómo el problema es de todos.
O no os parece raro que sólo aparezca en 50
Por cierto los que habéis hecho pruebas con los citados vídeos podéis probar más vídeos. Igualmente a ver si podéis probar juegos en Ps3, xbox y contenidos Hd del Iplus

saludos.

Iniciado por Valdespartano

Hola! Aunque soy nuevo en el foro, hace tiempo que os voy siguiendo y yo tambien he caído en el lado oscuro....

Hace pocos días que tengo la de 50" y aunque no he podido probar mucho, si que he notado los cambios de brillo tanto en modo normal, cine y THX con las opciones que hay por defecto, tanto por USB, canales TDT o con el Iplus.

He consultado a electroprecio que es donde compre la TV y me han comentado que no tenían constancia y que llamara al servicio de Panasonic (902.153.060) y que me pasaran con un tecnico, pero sólo estan hasta las 18h con que no he podido contactar con ellos y no se cuando podré ya que en ese horario estoy currando y si me comentan de probar algo con la TV no podré hacer nada.... Si alguien puede llamar durante ese horario, mejor que mejor....

He descargado el vídeo que habeis adjuntado y por lo menos yo no he notado nada....

No se si tendrá algo que ver que el vídeo lo he probado ahora que aún hace sol y cuando he detectado los problemas del brillo era de noche y estaba practicamente a oscuras....

X cierto, muxas gracias a todos los que colaborais en este foro, que es un placer aprender de todos vosotros!

Iniciado por lmcfuman

En los foros de toda europa de esta hablando de lo mismo.

A ti te parece un problema de unas pocas unidades?

Recuerdo decir a la peña el año pasado que era imposible que la vt20 tubiera negros flotantes, y ahora son muy obvios para todo el mundo.

Si podeis leeros este post, define muybien el problema y la actitud de las personas como nosotros.

http://www.avforums.com/forums/14602935-post432.html

Iniciado por uxua

es la de 50 y no he tenido ninguna flutuaciones fuente de emision el iplus y la play3 y todo perfecto se ve de marravilla y de momento ningun problema

Iniciado por uxua

me podias explicar como se hace el test me lo bajo en mi ordenador y lo pongo en un pendrive no,gracias
lo hago mañana que mi señora va a ver house.

Iniciado por Valdespartano

Acabo de volver de probar y me pasa algo raro...

Ahora veo lo del cambio de brillo en alguna escena (seguramente por la noche se apreciará mejor que por el día) pero si vuelvo a repetir otra vez la misma escena de nuevo ya no veo la fluctuación....

Iniciado por Kapitan Nemo

Suma uno mas a problema gordo...

Iniciado por SuperCurro

Ya tengo el TEST sintético, necesito que lo probéis

https://www.forodvd.com/tema/97201-P...-2011%29/page4

Iniciado por Kapitan Nemo

1º Gracias x las kondolencias

Yo postee el problema en cuanto lo comentaron, llevo siguiendo el foro y este hilo desde hace unas 3 semanas y en cuanto probe la tele el primer dia con Avatar corrobore el problema. En mi caso por desgracia es muy facilmente detectable y da por sako. Me he metido ya en el otro hilo y he posteado los datos q tengo hasta ahora. Este weekend podre hacer mas pruebas. Aun asi, ahora mismo me vuelvo al otro hilo, acabo de rekordar un detalle q puede ser de interes...Jesusito de mi vida, q eres niño komo yo, q me arreglen lo de la VT que x lo demas mola un monton...

Iniciado por Achtung

Test Gamma VT30 Escena Avatar

Iniciado por Achtung

HDtvtest hará la review de la 50VT30. Les he puesto al corriente

Iniciado por seroman

Por los comentarios y los vídeos puedo decir que a mí me pasó esa fluctuación con las LG del año pasado (60PK950 y 60PX950). Nada más poner la tele recién estrenada era algo que cantaba muchísimo. Eran cambios de gamma/brillo a lo bestia. ¿Que los producía? el bendito ahorro de energía, que en Pana creo que es el Eco. Una vez desactivado y reajustados los demás valores, todo perfecto. En las LG también había un ajuste que hacia que se viera la imagen con demasiado brillo, no fluctuaba pero era exagerado, así que básicamente todo en off. Ya sé que LG no es Pana y a lo mejor no tiene nada que ver, pero es que me recuerda mucho a lo que me pasaba a mí. El efecto era el mismo y molestaba bastante ese cambio de brillo.

Iniciado por arminvb

la misma escena de la pelicula "Mas alla de la vida" sacada de un mkv de 3.72 Gb (micro-hd 1080p)
por si alguien quiere probar

25.5 Mb
http://www.megaupload.com/?d=X0Y9D3XI

Spoiler:

General
Nombre completo : Más alla de la vida (2010)[BDrip m-1080p x264][Dual Ac3 (Esp-Eng)(subs)][Drama.Intriga].guerrero36.mkv
Formato : Matroska
Tamaño del archivo : 3,72GIB
Duración : 2h 8min.
Tasa de bits total : 4 135Kbps
Película : Más allá de la vida m-1080p.guerrero36
Fecha de codificación : UTC 2011-05-08 11:14:28
Aplicación de codifición : mkvmerge v2.4.2 ('Oh My God') built on Jan 18 2009 17:30:28
Librería de codificación : libebml v0.7.7 + libmatroska v0.8.1

Video
ID : 1
Formato : AVC
Formato/Info : Advanced Video Codec
Formato del perfil : High@L4.0
Ajustes del formato, CABAC : Si
Ajustes del formato, RefFrames : 4marcos
Modo Muxing : Container profile=Unknown@4.0
ID Códec : V_MPEG4/ISO/AVC
Duración : 2h 8min.
Tasa de bits : 3 221Kbps
Tasa de bits nominal : 3 300Kbps
Ancho : 1 920pixeles
Alto : 800pixeles
Relación de aspecto : 2,40:1
Velocidad de cuadro : 24,000fps
Resolución : 24bits
Espacio de color : 4:2:0
Tipo de exploración : Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro) : 0.087
Tamaño de pista : 2,90GIB (78%)
Título : Más allá de la vida m-1080p.guerrero36
Librería de codificación : x264 core 114 r1924 08d04a4
Opciones de codificación : cabac=1 / ref=4 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=8 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=9 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=3 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=250 / keyint_min=24 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=50 / rc=2pass / mbtree=1 / bitrate=3300 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Idioma : Español

Audio #1
ID : 2
Formato : AC-3
Formato/Info : Audio Coding 3
ID Códec : A_AC3
Duración : 2h 8min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 448Kbps
Canal(es) : 6canales
Posiciones del canal : Front: L C R, Surround: L R, LFE
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
Tamaño de pista : 413MB (11%)
Idioma : Español

Audio #2
ID : 5
Formato : AC-3
Formato/Info : Audio Coding 3
ID Códec : A_AC3
Duración : 2h 8min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 384Kbps
Canal(es) : 6canales
Posiciones del canal : Front: L C R, Surround: L R, LFE
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
Tamaño de pista : 354MB (9%)
Idioma : Inglés

Saludos

Podéis indicarme el capítulo y minuto del "BD" de Avatar dónde se producen las fluctuaciones...es que igual tengo la posibilidad de comprobarlo personalmente...es por no buscarlo.

SALUDOS PUEBLO

Iniciado por leonigsxr1000k5

He visto el video ese de mat damon que habeis puesto y efectivamente si que lo noto en los segundos que decis (sobre todo en el color de la chaqueta).

Diré que sintiendolo mucho , yo en mi tele NO voy a hacer pruebas ni nada parecido, pues corro el riesgo de OBSESIONARME con el tema y verlos por todos los sitios, con lo contento que estoy con mi gt20, por ahora paso de la prueba pues me puede hacer mas mal que bien en el caso de que me afectara.

De todas maneras un 10 al creador del post y por supuesto las GRACIAS

Nos puedes comentar que modelo de TV tienes, firmware y demás datos?

Saludos y gracias

Post principal actualizado con todo lo que se ha comentado en ésta rama, me queda actualizar con lo que me trae de la otra rama y cité, cuando pueda lo hago.

Supercurro, tampoco he reflejado lo último que habéis tratado de tu test, creo que es mejor esperar a tener las cosas un poco más claras que sobrecargar demasiado de información, de todas formas quien esté interesado que lo lea, que está todo en la rama

Contestando al comentario de meliman07, creo que no debemos obviar que tenemos 3 usuarios con la de 42" y que ninguno aprecia NADA extraño.

Saludos

Iniciado por Achtung

Test Gamma VT30 Escena Avatar

¿Alguno se ha atrevido con la escena de Avatar?

¿Alguien ha preguntado a Panasonic sobre el problema?
¿Han dado alguna respuesta?

Un saludo.

Iniciado por Achtung

¿Alguno se ha atrevido con la escena de Avatar?

Bajado y reproducido sin cambios de brillo, con la habitacion a oscuras, opciones de fabrica y probado con el modo ECO en "on" y "off".

saludos

Iniciado por yopiii

¿Alguien ha preguntado a Panasonic sobre el problema?
¿Han dado alguna respuesta?

Un saludo.

Yo. A la primera consulta me respondieron pidendo más datos. A la segunda todavía espero respuesta.
O.